Пусть и у меня будет такая тема на всякий случай...
А вопрос такой еще. Вероятно, это на форуме уже было, но я не видел. Ты говоришь на русском, как на родном. Ты тоже переехала в Израиль из русскоязычной страны? Или?
Цитата: From_Odessa от октября 28, 2017, 23:15
Ты тоже переехала в Израиль из русскоязычной страны? Или?
Тьфу, надо было просто в профиль посмотреть... Так мы почти земляки?)
Цитата: From_Odessa от октября 28, 2017, 23:17
Тьфу, надо было просто в профиль посмотреть...
О, моя вторая любимая крепость!
Авишаг
В детстве несколько раз бывал в БД, потом уже в другом возрасте целенаправленно туда поехал) Мне ещё нравится то, что из БД с берега можно чётко рассмотреть вдали Овидиополь, а из Овидиополя с другой стороны Днестровского лимана прекрасно виден Белгород-Днестровский.
А ты в Одессе бывала?
В каком возрасте переехала в Израиль?
Правда ли, что Израиль почти русскоязычная страна? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2017, 08:28
Правда ли, что Израиль почти русскоязычная страна? :umnik:
Помнится, когда в 2006 году одесскому "Черноморцу" в Кубке УЕФА выпало играть с тель-авивским "Хапоэлем" ("Апоэлем"), звучали высказывания о том, что ответный матч в Тель-Авиве пройдёт для "моряков" на не совсем чужом поле. Однако это оказалось полной ерундой. Может быть, среди пришедших на стадион и были бывшие одесситы, коих в Израиле полно, вот только, если так, они потонули в море болельщиков "Апоэля", и их не было ни слышно, ни видно (дальше прошли израильтяне: выиграли в Одессе 1:0 и дома 3:1). Ответ косвенно касается Вашего вопроса, и тем не менее.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2017, 08:28
Правда ли, что Израиль почти русскоязычная страна? :umnik:
Википедия пишет, что для 15% жителей - єто родной. А всего свободно им владеют более 20%
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2017, 08:27
В каком возрасте переехала в Израиль?
15,5 лет (почти).
Почему в назаании темы у мужской половины имя ивритицей, а у женской — кириллицей?
Цитата: Bhudh от октября 29, 2017, 17:01
Почему в назаании темы у мужской половины имя ивритицей, а у женской — кириллицей?
Это скорее ко мне вопрос.
Моё имя не очень смотрится в кириллице. Во-первых, шва, во-вторых, два ш подряд некрасиво выглядят (Мəнашше). Поэтому я написал ивритицей.
А написание «Авишаг» красивее и меньше отличается от оригинала ([ʔa̯vīʃɑ̄ɣ] < *[ʔabīʃag]).
А в ивритице нет никаких двух ш подряд. :eat:
Но в кириллице же нет других средств передачи геминации, кроме удвоения буквы.
Для геминации (полу)мягкого ш как раз есть ;D.
Шин всё же существенно ближе к ш, чем к щ.
Надо придумать буковку типа ıııı или ııııı.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2017, 08:27
А ты в Одессе бывала?
Несколько раз проездом, по делам. Ничего не помню про Одессу.
Цитата: Авишаг от октября 29, 2017, 22:58
Несколько раз проездом, по делам. Ничего не помню про Одессу.
Жаль. Думал, может, живя в Белгороде, чаще бывала у нас... Я-то БД хорошо помню) Последний раз там был в самом конце весны-2008. Хочется ещё съездить, но это уже, когда буду в Одессе.
=================
У тебя есть самое любимое время года?
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2017, 23:08
Хочется ещё съездить
Мне тоже.
Мы не раз говорили с Мнашше о том, как хорошо было бы съездить всей семьёй в места детства и юности друг друга.
Поскольку это не представляется возможным, съездили в Бет-Шемеш — город рождения нашей семьи.
Цитата: From_Odessa от октября 29, 2017, 23:08
У тебя есть самое любимое время года?
Наверно, всё же нет. В каждом времени года есть для меня что-то приятное.
Хотя я уже затрудняюсь сказать. Бо́льшая часть моей жизни прошла в Израиле, где времена года смазаны и выглядят иначе, чем на Украине.
Цитата: Авишаг от октября 29, 2017, 23:27
Поскольку это не представляется возможным
Очень надеюсь, что в обозримом будущем это окажется возможным )
Цитата: Авишаг от октября 29, 2017, 23:27
съездили в Бет-Шемеш — город рождения нашей семьи.
А, вот почему вы туда ездили ) Молодцы ) А как вышло, что именно Бет-Шемет оказался городом рождения вашей семьи?
Цитата: Авишаг от октября 29, 2017, 23:27
Цитата: From_Odessa от У тебя есть самое любимое время года?
Наверно, всё же нет. В каждом времени года есть для меня что-то приятное.
:+1:
Цитата: Авишаг от октября 29, 2017, 23:27
о́льшая часть моей жизни прошла в Израиле, где времена года смазаны и выглядят иначе, чем на Украине.
Это я знаю ) Здесь, в Западной Сибири, времена года выглядя тоже не так, как в Одессе, хотя отличие не такое большое, как в Израиле, насколько я понимаю.
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2017, 08:16
А как вышло, что именно Бет-Шемет оказался городом рождения вашей семьи?
Ну как-то подходил... :donno:
Хороший город в центре, много религиозных евреев, есть хвойный лес вокруг города, недалеко и от Иерусалима, и от посёлка, где я жил до развода. Так что с разводом я решил перебраться туда, и там мы и поженились вскоре (всего через полгода; бывшая жена вышла замуж примерно на год позже).
mnashe
А почему затем вы куда-то перебрались из Бет-Шемета? Кстати, где вы сейчас? А то я запамятовал.
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2017, 08:40
А почему затем вы куда-то перебрались из Бет-Шемеша?
Во-первых, я с самого начала ощущал, что моё место где-то на Севере, в Галилее.
Все мои родственники жили на Севере (родители и сестра в Кармиэле, бабушка с дедушкой в Цфате).
Не переезжал из-за работы. Не то, чтоб работа была особо интересной или, тем более, хорошо оплачиваемой, но хорошие условия работы (поскольку считался государственным работником, а не в частной компании) и хорошие люди. Так что бросать такую работу не хотелось.
В 2005 году меня перевели работать из школы в ДК в соседнем городе (относящемся к тому же райсовету). Расписание работы там было совсем другим, так что ездить из Бет-Шемеша и обратно, как раньше, с одним из учителей я уже не мог, приходилось по 2–2,5 часа ездить на автобусах с пересадкой в Иерусалиме (огромный крюк). Вскоре после этого, летом 2005 года, умер дедушка (от рака лёгких: во-первых, курил почти всю жизнь, кроме последних 9 лет, когда врачи предупредили, что курение для него чревато скорой смертью от инфаркта, во-вторых, не смог пережить смерти дочери (т.е. моей мамы) в 2001 году), бабушка осталась в Цфате одна. И мы решили переехать на Север: добираться до работы ещё дольше, но не намного — 3,5–4 часа. Ещё два года после этого я ездил на работу на четыре дня в неделю, ночевал там (или в школе, где мне всегда были рады), пока меня, наконец, не уволили (с хорошей компенсацией за 12 лет работы), и я стал искать работу уже в Кармиэле.
Когда мы переехали в Кармиэль, никого из семьи там уже не было... :(
Цитата: mnashe от октября 30, 2017, 09:31
добираться до работы ещё дольше, но не намного — 3,5–4 часа.
Не представляю, как можно добираться до работы 4 часа :uzhos:
Цитата: alant от октября 30, 2017, 21:40
Не представляю, как можно добираться до работы 4 часа
Да ещё в таком маленьком Израиле. Там же же от юга до севера за минуту можно дойти. :yes:
Цитата: mnashe от октября 30, 2017, 09:31
добираться до работы ещё дольше, но не намного — 3,5–4 часа. Ещё два года после этого я ездил на работу на четыре дня в неделю, ночевал там
Кошмар... Кем ты там работал?
Цитата: mnashe от октября 30, 2017, 09:31
Вскоре после этого, летом 2005 года, умер дедушка (от рака лёгких: во-первых, курил почти всю жизнь, кроме последних 9 лет, когда врачи предупредили, что курение для него чревато скорой смертью от инфаркта, во-вторых, не смог пережить смерти дочери (т.е. моей мамы) в 2001 году)
Цитата: mnashe от октября 30, 2017, 09:31
Когда мы переехали в Кармиэль, никого из семьи там уже не было...
:((((((( Грустно это читать было...((
==========
Кармиэль - хорошо знакомое название города. Возможно, именно там живут наши друзья, перебравшиеся из нашего одесского двора в Израиль. Но не уверен. Забыл, где они живут.
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2017, 23:26
Кошмар... Кем ты там работал?
Всего лишь завхозом.
Цитата: From_Odessa от октября 30, 2017, 23:26
Возможно, именно там живут наши друзья, перебравшиеся из нашего одесского двора в Израиль.
Щас как окажется, что мы их знаем... :)
У тебя при рождении было другое имя?
Ваша любимая «буква» (http://lingvoforum.net/index.php/topic,48951.msg1423311.html#msg1423311)
Цитата: mnashe от августа 24, 2012, 10:03
А у меня ш всюду: в фамилии, в именах моём и жены (мəнашше / авишағ), в наших допотопных именах (в краткой форме: лёша / маша).
Вопросы к מנשה (http://lingvoforum.net/index.php/topic,66691.msg2040755.html#msg2040755)
Цитата: mnashe от февраля 26, 2014, 16:12
Я вот до сих пор переживаю, что Авишаг больше не Маша :'(
С детства это имя нравилось больше всех.
Вот интересно) Я Мнаше вообще не ассоциирую с именами Алексей, Алеша, Леша. Ну никак. Абсолютно оторвано это от него в моём сознании. Только Мнаше. А вот тебя Машей легко бы назвал) И вот смотрю на твоё фото на аватара и думаю, что Маша подходит) Интересные игры сознания)
А почему вы поменяли имена? Это была необходимая часть принятия иудаизма? Или нет?
В израильских паспортах у вас сразу были новые имена?
Кстати, уточню. Маша - от Мария? А то изредка Машами называют Марин.
Кстати, а вот с Марией ты уже у меня не ассоциируешься... Ну и, конечно, все-таки, прежде всего, Авишаг.
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 18:58
Вот интересно) Я Мнаше вообще не ассоциирую с именами Алексей, Алеша, Леша. Ну никак. Абсолютно оторвано это от него в моём сознании. Только Мнаше. А вот тебя Машей легко бы назвал) И вот смотрю на твоё фото на аватара и думаю, что Маша подходит) Интересные игры сознания)
Нет, не игры. Ты
видишь.
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 18:59
Кстати, а вот с Марией ты уже у меня не ассоциируешься... Ну и, конечно, все-таки, прежде всего, Авишаг.
:yes:
Цитата: mnashe от октября 5, 2014, 16:32
Дальше каждое из таких имён целиком проверяю на уровень «подходящести» по той же 100% шкале.
Для меня, к примеру, имя mnaššɛ подходит на 100%, а имя Лёша тоже подходит, но меньше. Для Авишаг по-прежнему имя «Маша» подходит на 100% — несколько больше, чем «Авишаг». Но она постеснялась оставлять себе такое имя, хотела еврейское имя. А «Мария» и «Мирьям» подходит ей намного меньше, чем Авишаг.
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 18:58
А почему вы поменяли имена? Это была необходимая часть принятия иудаизма? Или нет?
Обходимая. Но хотелось еврейское имя.
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 18:58В израильских паспортах у вас сразу были новые имена?
Когда я приехал в Израиль, меня уже давно все окружающие, кроме родителей и бабушки-дедушки, называли еврейским именем. И в ктуббе (брачном договоре) записано было «Мнашше, называемый также Алёша». Но в аэропорту записали по советским документам, так что пришлось менять потом. Из фамилии тоже лишние буковки убрал, так что она получила смысл на иврите.
mnashe
А как проверяется подходящесть имени?
Цитата: mnashe от ноября 15, 2017, 19:12
Когда я приехал в Израиль, меня уже давно все окружающие, кроме части родителей и бабушки-дедушки, называли еврейским именем.
Как это - "части родителей"?
А в какой момент произошёл переход с греческо-русского имени на еврейское?
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 19:18
Как это - "части родителей"?
:D
Спешил (выходили), недоисправил «части родственников» → «родителей и бабушки-дедушки».
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 19:18
А как проверяется подходящесть имени?
Что касается информации в цитате — пройди по цитатной ссылке.
Ну а в целом ответ — интуиция.
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 19:18
А в какой момент произошёл переход с греческо-русского имени на еврейское?
У меня — при обрезании. Как и принято у евреев, только с небольшим запозданием (на 19 с чем-то лет).
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 18:58
А почему вы поменяли имена? Это была необходимая часть принятия иудаизма? Или нет?
Поменяла имя во время окунания в микве в процессе гиюра. У меня из родственников еврей только дедушка по папе.
В иудаизме придаётся большое значение именам (уже в первой главе Пятикнижия человек даёт животным имена).
Гиюр — это изменение внутреннего состояния.
Имя — это отражение внутреннего состояния.
Логично, что при изменении внутреннего, изменяется и его отражение.
Цитата: From_Odessa от ноября 15, 2017, 18:58
В израильских паспортах у вас сразу были новые имена?
Если законы не изменились, в течении 7 лет в документах записывают и предыдущие фамилии / имена, так что прошлое имя и девичья фамилия были в моём удостоверении личности вплоть до переезда в Кармиэль.
Когда меняли вкладыш с адресом, тогда уже не вписали прошлое имя (осталось только указание девичьей фамилии), т.к. прошло 7 лет после внесения изменений.
Как в ваших широтах спасаются от лютой жары?
Цитата: Авишаг от ноября 15, 2017, 22:11У меня из родственников еврей только дедушка по папе.
То есть, согласно иудаизму вы не еврейка? А сколько лет у вас заняла подготовка к гиюру? (Как-то где-то читал какие-то страсти, что это может занимать очень много времени: до десяти лет...)
Цитата: Nevik Xukxo от ноября 23, 2017, 09:54
Как в ваших широтах спасаются от лютой жары?
Никак.
Если совсем уж погода плохая (жара+влажность или наоборот пылевая буря), советуют беременным, детям, старикам и сердечникам из дома не выходить.
В общественных местах и транспорте, да и во многих домах есть кондиционеры.
Цитата: Lodur от ноября 23, 2017, 11:20
То есть, согласно иудаизму вы не еврейка
:yes:
ЦитироватьА сколько лет у вас заняла подготовка к гиюру?
Год с небольшим. Некоторые мои одноклассницы прошли эту процедуру через два года после начала обучения.
По-моему, это средний срок.
Слышала про такие случаи где процедура занимала 10 лет, но подробности не знаю.
Цитата: Авишаг от ноября 23, 2017, 19:11
ЦитироватьА сколько лет у вас заняла подготовка к гиюру?
Год с небольшим. Некоторые мои одноклассницы прошли эту процедуру через два года после начала обучения.
По-моему, это средний срок.
Спасибо.
Только что пришло в голову. Соответствует ли еврейское имя Авишаг арабскому Аиша? Похожи таки...
Не знаю, есть ли в Коране ʔa̯ḇīˈšɑ̄ḡ, но ˈʕāʔiša ему точно соответствовать не может: единственная общая фонема — ʔ, да ещё в разных позициях, к тому же она часто бывает некорневой.
Арабская š соответствует ивритской ŝ, арабская s — ивритским š и s, так что там разные фонемы. Ну, ʕ и b — и так понятно, что ничего общего.
Когда (в каком возрасте, при каких обстоятельствах) ты узнала об иудаизме? Когда приняла его для себя?
Цитата: From_Odessa от ноября 29, 2017, 15:34
Когда (в каком возрасте, при каких обстоятельствах) ты узнала об иудаизме? Когда приняла его для себя?
В 15,5 лет, когда начала учёбу в религиозной школе для девочек.
Приняла сразу.
Цитата: Авишаг от декабря 3, 2017, 15:26
В 15,5 лет, когда начала учёбу в религиозной школе для девочек.
Я чуть подзабыл. Это было уже в Израиле?
Да.
Что тебе нравится и не нравится в климате Израиля?
Большую часть года мне климат нравится.
Не нравятся пылевые бури и экстремально высокие температуры иногда летом.
Не нравятся сильные ветры в сочитании с ливнем зимой.
Хотелось бы иногда, чтобы был снег и осенние листья.
Как тебе хамсины?
Неприятно, но терпимо.
А вот людям с проблемами здоровья тяжело.
Ты знакома хоть в какой-то степени с идишем?
Авишаг, вот вы идёте по улицам Кармиэля. Звучание каких языков вы слышите чаще всего, а также иногда?
Цитата: Авишаг от декабря 8, 2017, 10:10
осенние листья
Судя по фото с листьями у вас там не густо. Даже удивительно, как в таком климате без них можно обходиться.
Цитата: From_Odessa от декабря 8, 2017, 19:41
Ты знакома хоть в какой-то степени с идишем?
Нет. Единственным человеком в моей семье, от которого я могла бы его слышать, был дедушка, но он умер ещё до моего рождения.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 8, 2017, 20:27
Звучание каких языков вы слышите чаще всего, а также иногда?
Иврит, русский, арабский, амхарский. Реже английский, испанский.
Иногда — румынский, венгерский.
В других городах русский может встречаться реже, зато могут быть английский и французский.
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2017, 17:50
амхарский
Это которые фалаши? Не думал, что их у вас так много...
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2017, 17:50
Цитата: RockyRaccoon от Звучание каких языков вы слышите чаще всего, а также иногда?
Иврит, русский, арабский, амхарский. Реже английский, испанский
Ну первым трём не удивлён. А удивлён, что амхарский - чаще, чем английский...
Цитата: RockyRaccoon от декабря 9, 2017, 19:27
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2017, 17:50
амхарский
Это которые фалаши? Не думал, что их у вас так много...Цитата: Авишаг от декабря 9, 2017, 17:50
Цитата: RockyRaccoon от Звучание каких языков вы слышите чаще всего, а также иногда?
Иврит, русский, арабский, амхарский. Реже английский, испанский
Ну первым трём не удивлён. А удивлён, что амхарский - чаще, чем английский...
(wiki/ru) Эфиопские_евреи (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8)
У тебя есть люблю мый праздник?
Цитата: Валер от декабря 9, 2017, 19:42
(wiki/ru) Эфиопские_евреи
И где там ответ на моё удивление? 130 тыс. из восьми с половиной млн. населения Израиля. Не уверен, что это очень много.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 9, 2017, 19:55
Цитата: Валер от декабря 9, 2017, 19:42
(wiki/ru) Эфиопские_евреи
И где там ответ на моё удивление? 130 тыс. из восьми с половиной млн. населения Израиля. Не уверен, что это очень много.
Возможно, вопрос распределения по территории страны.
Цитата: Валер от декабря 9, 2017, 20:27
Цитата: RockyRaccoon от декабря 9, 2017, 19:55
Цитата: Валер от декабря 9, 2017, 19:42
(wiki/ru) Эфиопские_евреи
И где там ответ на моё удивление? 130 тыс. из восьми с половиной млн. населения Израиля. Не уверен, что это очень много.
Возможно, вопрос распределения по территории страны.
Не обратил внимания на Ваше упоминание фалашей в цитатах :-[
Цитата: RockyRaccoon от декабря 9, 2017, 19:27
Это которые фалаши? Не думал, что их у вас так много...
В Кармиэле их довольно много.
И в нашем дворе они часто собираются большими группами и общаются на лавочке. Так что мне даже не надо далеко ходить, чтобы слышать амхарский.
Цитата: From_Odessa от декабря 9, 2017, 19:46
У тебя есть любимый праздник?
Наверно, всё-таки Песах.
Я и родилась на шестой день Песаха.
У тебя есть любимый фильм/фильмы?
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2017, 23:49
Так что мне даже не надо далеко ходить, чтобы слышать амхарский.
Вики:
ЦитироватьThe Beta Israel once spoke Qwara and Kayla, Agaw languages. Now they speak Amharic and Tigrinya, both Semitic languages.
Тигринья-язычные не попадались? ::)
Языки, которые постоянно звучат у меня на работе (в общении между сотрудниками):
- иврит, русский (затрудняюсь сказать, какого больше)
- арабский (диалект друзов)
Языки, которые звучали раньше, но сейчас тех сотрудников уже нет:
Языки, которые я иногда слышу или в разные времена слышал в телефонных разговорах сотрудников с домашними:
- румынский
- португальский (бразильский диалект)
- французский
- среднеазиатский еврейский язык (диалект персидского)
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2017, 08:52
Тигринья-язычные не попадались?
Почти уверен, что попадались, но я не умею их опознавать.
Амхарский, в любом случае, существенно чаще.
Е-мое, сколько языков активно употребляются в Израиле. Это потому, что евреи со всего мира переселялись относительно недавно? Или ещё переселяются...
А идиш и лодино хоть раз встречался вам в Израиле?
Цитата: From_Odessa от декабря 10, 2017, 09:10
А идиш и лодино хоть раз встречался вам в Израиле?
У нас дома недавно детская книжка появилась на трёх языках: иврит, английский, ладино.
Живую речь если и слышал, отличить от испанского не мог. Скорее всего, не слышал.
Идиш в некоторых местах можно слышать даже чаще иврита, но Кармиэль к таким местам не относится.
Но всё же достаточно, чтобы добавить его в список языков, которые
иногда можно услышать на улице.
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2017, 09:11
а оно от испанского отличается?
Отличается, конечно.
Цитата: From_Odessa от декабря 10, 2017, 08:40
У тебя есть любимый фильм/фильмы?
А что ты называешь «любимым»? Тот, который нравится пересматривать много раз, или тот, который чем-то глубоко зацепил?
Смотрите ли художественные фильмы\сериалы фантастических жанров?
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 10, 2017, 13:41
Смотрите ли художественные фильмы\сериалы фантастических жанров?
Почти нет. Правда, вот «Аватар» смотрели дважды — первый раз вдвоём с мужем, второй — совсем недавно уже с детьми.
Цитата: Авишаг от декабря 10, 2017, 13:51
Правда, вот «Аватар» смотрели дважды — первый раз вдвоём с мужем, второй — совсем недавно уже с детьми.
На каком языке? :)
Цитата: Авишаг от декабря 9, 2017, 23:49
Цитата: RockyRaccoon от декабря 9, 2017, 19:27
Это которые фалаши? Не думал, что их у вас так много...
В Кармиэле их довольно много.
И в нашем дворе они часто собираются большими группами и общаются на лавочке. Так что мне даже не надо далеко ходить, чтобы слышать амхарский.
Как они приживаются? Нет ли конфликтов среди молодёжи?
Цитата: svarog от декабря 10, 2017, 15:33
На каком языке? :)
По-русски.
Английский я на слух плохо понимаю (более-менее сносно только в некоторых документальных фильмах с очень чёткой дикторской речью, и то некоторые слова теряю). Авишаг ещё хуже, дочь лишь некоторые слова улавливает, а сын почти ничего.
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 08:57
арабский (диалект друзов)
Они с тобой работают? Нормально?
(Почему спрашиваю? Потому что в СМИ пишут исключительно о конфликтах арабов с израильтянами. СМИ - они такие СМИ... Вот мне и непривычно слышать о чём-то другом.)
Так это же друзы. У нас с ними никаких конфликтов, наоборот. Вот арабы с ними конфликтуют, хотя и меньше, чем с нами.
(Впрочем, на севере даже арабы в основном более мирные, чем в Иудее и Самарии, не говоря уже о Ғаззе).
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 08:57
куки
А это что? Не группа же тибето-бирманских народов в Индии...
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 15:41
Так это же друзы. У нас с ними никаких конфликтов. Вот арабы с ними конфликтуют, хотя и меньше, чем с нами.
Надо же... Удивительные вещи.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 10, 2017, 15:42
Не группа же тибето-бирманских народов в Индии...
В данном случае их язык.
(wiki/ru) Бней-Менаше (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5)
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 08:57
среднеазиатский еврейский язык (диалект персидского)
А татский не попадается?
У моей жены подруга татка была, потом неожиданно уехала в Израиль.
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 15:44
Цитата: RockyRaccoon от декабря 10, 2017, 15:42
Не группа же тибето-бирманских народов в Индии...
В данном случае их язык.
(wiki/ru) Бней-Менаше (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B5)
(О сколько нам открытий чудных... )
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 15:44
(wiki/ru) Бней-Менаше
а их много у тебя в городе?
или просто так случайно совпало, что на работе были?
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 09:29
Отличается, конечно.
кстати, любопытное наблюдение. Когда была в Израиле, заметила, что испанский тоже чуток отличается от общепринятого в части произношения еврейских названий. Например, Jerusalén в Израиле произносят с "м" на конце :)
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 15:37
По-русски.
Я ещё подозревал вариант "на английском с ивритскими субтитрами". У вас же, наверно, дубляжей не делают, пускают субтитры?
Цитата: svarog от декабря 10, 2017, 16:02
Я ещё подозревал вариант "на английском с ивритскими субтитрами". У вас же, наверно, дубляжей не делают, пускают субтитры?
Израильские дети так обычно и смотрят.
Мы ж с интернета качаем.
Не люблю фильмы с титрами смотреть, хотя иногда приходится, т.к. нет дубляжа.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 10, 2017, 15:43
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 15:41
Так это же друзы. У нас с ними никаких конфликтов. Вот арабы с ними конфликтуют, хотя и меньше, чем с нами.
Надо же... Удивительные вещи.
Друзы ж немусульмане. Поэтому с арабами-мусульманами отношения не очень.
Цитата: Vesle Anne от декабря 10, 2017, 15:53
Цитата: mnashe от декабря 10, 2017, 15:44
(wiki/ru) Бней-Менаше
а их много у тебя в городе?
Да, Кармиэль — один из городов, куда их привозили. ʕакко тоже. У нас на работе были и из Кармиэля, и из ʕакко. Кстати, работали отлично, хорошо справлялись с мелкой пайкой и пр.
Но уже 2–3 года как никого у нас на работе не осталось, да и в городе я их не вижу.
Цитата: RockyRaccoon от декабря 10, 2017, 15:44
А татский не попадается?
Я не помню названий, может, это он и есть ::)
Ты - натив (носитель) русского языка, это понятно. Хоть в твою русскую речь затесались ивритские слова, хоть ты теперь свободного говоришь на иврите, думаю, ты все же не полный билингв, и в этом смысле русский - твой родной язык. А вот какой тебе родной духовно, какой ты чувствуешь более глубоко своим? Русский или иврит? Если у тебя есть такое чувство, конечно, хотя бы в какой-то мере. Или же какие-то мысли по этому поводу, какая-то позиция.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 15:50
Ты - натив (носитель) русского языка, это понятно. Хоть в твою русскую речь затесались ивритские слова, хоть ты теперь свободного говоришь на иврите, думаю, ты все же не полный билингв, и в этом смысле русский - твой родной язык. А вот какой тебе родной духовно, какой ты чувствуешь более глубоко своим? Русский или иврит? Если у тебя есть такое чувство, конечно, хотя бы в какой-то мере. Или же какие-то мысли по этому поводу, какая-то позиция.
наверно это зависит от темы разговоры. какие то темы легче на иврите какие то на русском
Цитата: Leo от февраля 26, 2019, 16:06
наверно это зависит от темы разговоры. какие то темы легче на иврите какие то на русском
Я не об этом спросил. Я не об удобстве использования и так далее. Вопрос о том, какой из этих языков Авишаг чувствует своим именно духовно, а не в смысле владения, употребления и т.п. Если такое чувство у нее вообще есть.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 16:11
Цитата: Leo от февраля 26, 2019, 16:06
наверно это зависит от темы разговоры. какие то темы легче на иврите какие то на русском
Я не об этом спросил. Я не об удобстве использования и так далее. Вопрос о том, какой из этих языков Авишаг чувствует своим именно духовно, а не в смысле владения, употребления и т.п. Если такое чувство у нее вообще есть.
значит я не понимаю вопроса :)
Цитата: Leo от февраля 26, 2019, 16:12
значит я не понимаю вопроса :)
Бывает так, что человек чувствует какой-то язык своим на духовном уровне. Скажем, часть людей, чувствующих себя украинцами, говорят нечто вроде "я - носитель русского, мне на нем легче говорить, я на нем думаю, но своим родным чувствую украинский, потому что я украинец". Это как пример. У меня, например, таких чувств нет, у меня есть мой нативный язык (русский), он и родной во всех смыслах. Но, может, у Авишаг как-то иначе. Это и хочу выяснить :)
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 16:15
Скажем, часть людей, чувствующих себя украинцами, говорят нечто вроде "я - носитель русского, мне на нем легче говорить, я на нем думаю, но своим родным чувствую украинский, потому что я украинец".
А «потому что» там откуда вылупилось? :what: Если человек чувствует своими родными языками волапюк и квенью, может ли он сказать «потому что я эльф и Иоганн Шлейер»? ;D
Русский :)
Хотя иврит для меня родней в вопросах, связанных с религией, верой, мировоззрением.
Если есть возможность выбора языка общения, я выберу русский.
Но на вопросы, связанные с Торой, Богом и т.п. мне по-русски часто сложно говорить. Они у меня связываются с ивритом. Возможно, от того, что начало моего знакомства с иудаизмом проходило на иврите ...
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 26, 2019, 16:21
А «потому что» там откуда вылупилось?
Вопрос не ко мне :)
Цитата: Авишаг от февраля 26, 2019, 16:25
Хотя иврит для меня родней в вопросах, связанных с религией, верой, мировоззрением.
Цитата: Авишаг от февраля 26, 2019, 16:25
Но на вопросы, связанные с Торой, Богом и т.п. мне по-русски часто сложно говорить. Они у меня связываются с ивритом. Возможно, от того, что начало моего знакомства с иудаизмом проходило на иврите ...
Наверняка из-за этого. А также из-за того, что многие важные духовно-религиозные вещи ты узнавала именно на иврите, с ивритскими словами у тебя в сознании возникла соответствующая связь.
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 26, 2019, 16:21
Если человек чувствует своими родными языками волапюк и квенью, может ли он сказать «потому что я эльф и Иоганн Шлейер»? ;D
Я предполагаю, что у тех, у кого я цитировал, связь обратная: они идентифицируют себя украинцами и из-за этого считают/чувствуют своим родным (в духовном смысле) украинский язык.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 16:36
родным (в духовном смысле)
Я вот только не знаю, не имею ли я в виду то же, что и Мнашше — эмоциональную, а не духовную связь :)
Не уверена, что понимаю, что такое родной в духовном смысле язык.
Цитата: Авишаг от февраля 26, 2019, 16:42
Не уверена, что понимаю, что такое родной в духовном смысле язык.
Я и сам не понимаю :) У меня нативный - родной. Он просто мне таким дан, русский имею в виду. Естественно, я испытываю к нему чувство родственности по той простой причине, что он, по сути, является одним из элементов фундамента моей личности. Но это не родной духовно. Под родным духовно я имел в виду ситуацию, когда человек воспринимает язык родным вне зависимости от уровня владения им (например, потому что на нем говорили предки и т.п.). У меня такого нет. Судя по твоему последнему ответу, у тебя тоже нет.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 16:36
Я предполагаю, что у тех, у кого я цитировал, связь обратная: они идентифицируют себя украинцами и из-за этого считают/чувствуют своим родным (в духовном смысле) украинский язык.
Ну это более вероятно.
Цитата: From_Odessa от февраля 26, 2019, 16:50
Цитата: Авишаг от февраля 26, 2019, 16:42
Не уверена, что понимаю, что такое родной в духовном смысле язык.
Я и сам не понимаю :) У меня нативный - родной. Он просто мне таким дан, русский имею в виду. Естественно, я испытываю к нему чувство родственности по той простой причине, что он, по сути, является одним из элементов фундамента моей личности. Но это не родной духовно. Под родным духовно я имел в виду ситуацию, когда человек воспринимает язык родным вне зависимости от уровня владения им (например, потому что на нем говорили предки и т.п.). У меня такого нет. Судя по твоему последнему ответу, у тебя тоже нет.
а разве у тебя родной не украинский?
Цитата: Leo от февраля 26, 2019, 18:46
а разве у тебя родной не украинский?
Нет, русский. Как и у подавляющего большинства тех, кто родился и вырос в Одессе (я в данном случае имею в виду нативный язык, язык, носителем которого человек является). Я - неполный билингв, как и подавляющее большинство жителей Украины. Русский - родной, украинским владею на уровне, близком к родному, но все же несколько хуже, чем русским (в частности, меньше словарный запас, не чувствую так явно разницу стилей и архаичность и т.д.), автоматического переключения нет (то есть, чтобы начать говорить/писать на украинском, мне нужно решить это сделать, хотя сам-то переход дается легко), думаю я на русском.
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:38
Лео, а что ты делал в Одессе и как долго там был?
Это уже тема вопросов к Лео :) (я не против).
Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 12:49
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 12:38
Лео, а что ты делал в Одессе и как долго там был?
Это уже тема вопросов к Лео :) (я не против).
пардон. мы тут увлеклись на вашей территории. :) кстати вы с тех же мест что и Мнаше?
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 12:51
пардон. мы тут увлеклись на вашей территории.
Зато тема оживает :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 12:51
кстати вы с тех же мест что и Мнаше?
Мы (я то есть) с Аккермана (Белгород-Днестровский) :)
Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 12:55
Мы (я то есть) с Аккермана (Белгород-Днестровский) :)
то есть значит тоже в какой-то мере украиноязычны (и возможно и болгаро-молдаво-гагаузо-язычны)
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 13:00
то есть значит тоже в какой-то мере украиноязычны
В какой-то мере :)
По большей части понимаю, но украинский был только в школе.
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 13:00
возможно и болгаро-молдаво-гагаузо-язычны
Этого вообще не слышала.
Авишаг, ты можешь назвать свое самое-самое-самое любимое блюдо? Или таковое выделить не получится?
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:51
Авишаг, ты можешь назвать свое самое-самое-самое любимое блюдо? Или таковое выделить не получится?
наверно гефилте фиш :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 15:53
наверно гефилте фиш
У Авишаг с Мнашше вегетарианская семья. Правда, насчет рыбы не знаю. Щас узнаем :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 15:53
наверно гефилте фиш
Не угадали.
Рыбу-то я ем иногда. Но гефилте фиш мне не нравится.
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 15:51
Авишаг, ты можешь назвать свое самое-самое-самое любимое блюдо? Или таковое выделить не получится?
Наверно, не получится :)
Винегрет люблю, борщ.
Шоколадки люблю, но это не блюдо :)
Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 16:06
Шоколадки люблю, но это не блюдо
Я в широком смысле спросил, так что можешь называть просто все, что любишь есть :)
Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 16:06
Не угадали.
Рыбу-то я ем иногда. Но гефилте фиш мне не нравится.
А я вот фаршированную рыбу люблю. Не уверен, что любую, но та, которую ел, нравилась. Надо бы самому сделать. Я не ел ее уже много лет.
Цитата: From_Odessa от февраля 28, 2019, 16:12
можешь называть просто все, что любишь есть
Это не самое-самое :)
Я довольно всеядна. Но вкусно есть вкуснее ;)
Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 16:15
Но вкусно есть вкуснее ;)
как я тебя понимаю! Хотя я довольно привередлива в еде. Но вкусно поесть люблю :)
Цитата: Vesle Anne от февраля 28, 2019, 16:24
Хотя я довольно привередлива в еде.
Это ты в армии не служила. ;D
Цитата: Vesle Anne от февраля 28, 2019, 16:24
Цитата: Авишаг от февраля 28, 2019, 16:15
Но вкусно есть вкуснее ;)
как я тебя понимаю! Хотя я довольно привередлива в еде. Но вкусно поесть люблю :)
сколько нас тут, гурманов :)
Цитата: Awwal12 от февраля 28, 2019, 16:54
Цитата: Vesle Anne от февраля 28, 2019, 16:24
Хотя я довольно привередлива в еде.
Это ты в армии не служила. ;D
я в двух служил и кормили отменно :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 17:48
сколько нас тут, гурманов :)
А негурманы тут есть? Ну хоть один?
Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:15
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 17:48
сколько нас тут, гурманов :)
А негурманы тут есть? Ну хоть один?
ты наверно. вкуса водки не чуешь :)
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 19:18
ты наверно. вкуса водки не чуешь :)
Тут есть кто-то, кому нравится
вкус этанола?
Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:33
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 19:18
ты наверно. вкуса водки не чуешь :)
Тут есть кто-то, кому нравится вкус этанола?
есть ли тут хоть один кто его пробовал ?
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 19:38
есть ли тут хоть один кто его пробовал ?
Я пробовал водку пару раз, мерзость же.
Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:39
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 19:38
есть ли тут хоть один кто его пробовал ?
Я пробовал водку пару раз, мерзость же.
так ты хорошую попробуй :) ты поди табуретовку пил
Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:39
Я пробовал водку пару раз, мерзость же.
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 19:51
так ты хорошую попробуй :) ты поди табуретовку пил
У меня впечатление такое же, как у Мнашше. Пробовал самую разную, правда, скорее всего, всю дешевую. Не то, чтобы мерзость - просто неприятно обжигающая горло жидкость, и все. Коньяк для меня хуже, вот он мерзкий. А водка просто никакая. Запах только неприятный.
Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:39
Я пробовал водку пару раз, мерзость же.
Вроде как этим словом обозначено и ложиться со скотом как с женщиной.
О вкусах не спорят.
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 19:38
Цитата: mnashe от Тут есть кто-то, кому нравится вкус этанола?
есть ли тут хоть один кто его пробовал ?
В чем вопрос?
Как говорится, что ее, родимую, пробовать, ее пить надо.
Цитата: piton от марта 1, 2019, 11:25
О вкусах не спорят.
Эх, если бы люди были последовательны в этом подходе :( Теория и практика поговорки "на вкус и цвет товарищей нет/все фломастеры разные" (https://lingvoforum.net/index.php?topic=96142.0)
А так-то, конечно, водка и не мерзость, и не класс. Кому как.
Цитата: piton от марта 1, 2019, 11:25В чем вопрос?
Как говорится, что ее, родимую, пробовать, ее пить надо.
"Она" - смесь этанола с водой. Чистым 96%-ным этанолом можно и пищевод с желудком обжечь. Если они у вас не лужёные. Так что лучше не экспериментировать.
Цитата: Lodur от марта 1, 2019, 11:33
"Она" - смесь этанола с водой. Чистым 96%-ным этанолом можно и пищевод с желудком обжечь. Если они у вас не лужёные. Так что лучше не экспериментировать.
Это теоретически. Но есть какие-то нюансы, связанные с технологией приготовления.
Если просто смешать спирт с водой, получается хрень с резким запахом и вкусом резины.
А у хорошей водки и запах не такой резкий, и никакой резины не чувствуется.
Вообще, я к водке, как к алкоголю, хорошо отношусь, хоть и не пью.
Её, конечно, нужно правильно употреблять, как и любой другой алкоголь.
Цитата: Flos от марта 1, 2019, 11:38Это теоретически. Но есть какие-то нюансы, связанные с технологией приготовления.
Если просто смешать спирт с водой, получается хрень с резким запахом и вкусом резины.
А у хорошей водки и запах не такой резкий, и никакой резины не чувствуется.
Так это ж от сырья зависит. У чистого медицинского спирта при разбавлении никакого запаха и вкуса резины нет.
Цитата: Lodur от марта 1, 2019, 12:05
У чистого медицинского спирта при разбавлении никакого запаха и вкуса резины нет.
:???
Не знаю, не знаю...
Цитата: Flos от марта 1, 2019, 12:08
Цитата: Lodur от марта 1, 2019, 12:05
У чистого медицинского спирта при разбавлении никакого запаха и вкуса резины нет.
:???
Не знаю, не знаю...
Медицинский спирт производится исключительно из зерна и картофеля, которые обладают высоким качеством. (https://vchemraznica.ru/chem-medicinskij-spirt-otlichaetsya-ot-pishhevogo/)
Откуда там "резине" взяться (в отличие от технического)?
Цитата: piton от марта 1, 2019, 11:25
Как говорится, что ее, родимую, пробовать, ее пить надо.
Вот и я ж о том. Водку не для вкуса пьют, а для эффекта.
Поэтому я не понял, как Leo пришёл к ней в контексте вкусной еды :what:
Цитата: Leo от февраля 28, 2019, 17:49
Цитата: Awwal12 от февраля 28, 2019, 16:54
Это ты в армии не служила. ;D
я в двух служил и кормили отменно :)
Одновременно :o
Цитата: mnashe от февраля 28, 2019, 19:39
Я пробовал водку пару раз, мерзость же.
Когда я впервые попробовал водку, я даже удивился, насколько она не страшная и не противная на вкус. Потому что ожидал-то чего-то зверского - типа (как впоследствии выяснилось) перцовки (которой я даже как-то раз реально обжёг горло и в результате простудился) или некоего зверски ядрёного спиртного напитка под названием "Арцах", в котором градусов просто дофига, явно больше 50, и, видимо, дофига и всяких примесей.
А так-то, в целом, на вкус водка пьётся, пожалуй, и полегче, чем большинство вин.
Цитата: Toman от марта 1, 2019, 15:23
которой я даже как-то раз реально обжёг горло и в результате простудился
Как-то связь не улавливается между простудой и ожёгом...
Цитата: Toman от марта 1, 2019, 15:23Потому что ожидал-то чего-то зверского - типа (как впоследствии выяснилось) перцовки (которой я даже как-то раз реально обжёг горло и в результате простудился)
Если речь об украинской горилке с перцем, там ни градусов, ни перца столько нет, чтобы реально что-то обжечь. :stop:
Цитата: Toman от марта 1, 2019, 15:23
Когда я впервые попробовал водку, я даже удивился, насколько она не страшная и не противная на вкус. Потому что ожидал-то чего-то зверского
Однажды у Драганочки был на работе корпоратив. Было ей тогда лет 25. На столе была только водка. Раньше в таких случаях просто отказывалась выпивать вовсе и обходилась соком или минералкой (да и позже тоже, после этого самого случая). Вино пила, а по части водки была явно не любителем. А тут что-то дамы из отдела подбили.
Первая рюмка. Бррр, какая гадость. Ладно, закусываем. Между первой и второй промежуток небольшой, сообразила - а если глотать не дыша и тут же закидывать в рот апельсинку на закусь, чтобы вкус перебить? Порядок, прокатило! Так незаметно Драганочка и наклюкалась. :D
С тех пор стала человеком малопьющим, у которого даже праздники куда чаще проходят без алкоголя, а если он и имеется - то совсем немного и не "от души".
Цитата: Драгана от марта 1, 2019, 16:29
Цитата: Toman от марта 1, 2019, 15:23
Когда я впервые попробовал водку, я даже удивился, насколько она не страшная и не противная на вкус. Потому что ожидал-то чего-то зверского
Однажды у Драганочки был на работе корпоратив. Было ей тогда лет 25. На столе была только водка. Раньше в таких случаях просто отказывалась выпивать вовсе и обходилась соком или минералкой (да и позже тоже, после этого самого случая). Вино пила, а по части водки была явно не любителем. А тут что-то дамы из отдела подбили.
Первая рюмка. Бррр, какая гадость. Ладно, закусываем. Между первой и второй промежуток небольшой, сообразила - а если глотать не дыша и тут же закидывать в рот апельсинку на закусь, чтобы вкус перебить? Порядок, прокатило! Так незаметно Драганочка и наклюкалась. :D
С тех пор стала человеком малопьющим, у которого даже праздники куда чаще проходят без алкоголя, а если он и имеется - то совсем немного и не "от души".
поди литр приняла ? ;D
Цитата: mnashe от марта 1, 2019, 13:24
Цитата: piton от марта 1, 2019, 11:25
Как говорится, что ее, родимую, пробовать, ее пить надо.
Вот и я ж о том. Водку не для вкуса пьют, а для эффекта.
Поэтому я не понял, как Leo пришёл к ней в контексте вкусной еды :what:
а ты разве никогда не видел как водку кушают ? ;)
Меня учила пить спирт девушка в процессе своего лечения. Она выпила "домашнего" вина, в результате чего грудь и живот пошли багровыми пятнами. Единственный метод. Лечились на ночной рыбалке.
Цитата: piton от марта 1, 2019, 19:59
Меня учила пить спирт девушка в процессе своего лечения. Она выпила "домашнего" вина, в результате чего грудь и живот пошли багровыми пятнами. Единственный метод. Лечились на ночной рыбалке.
(Переведите мне кто-нибудь с питонского, пожалуйста...)
Цитата: RockyRaccoon от марта 1, 2019, 20:31
Цитата: piton от марта 1, 2019, 19:59
Меня учила пить спирт девушка в процессе своего лечения. Она выпила "домашнего" вина, в результате чего грудь и живот пошли багровыми пятнами. Единственный метод. Лечились на ночной рыбалке.
(Переведите мне кто-нибудь с питонского, пожалуйста...)
А что непонятного: бухает с бабой. Скажите спасибо, что вообще членораздельно. ;D