Естественных, а не изобретенных конлангерами, и аборигенных для данной территории, а не приехавших с иностранными мигрантами. Ну или, как вариант, известных науке, но считающихся вымершими (типа хотя бы камасинского, который вымер совсем недавно). Или лингвисты все очень тщательно исследовали и совершенно точно ни одного языка не пропустили?
Мне кажется, что маловероятно, но возможно. Вспомните историю с парья - казалось бы, ещё при царе весь Туркестан описали, не было уже там неведомых племён. Вот кишлаки, в них цыгане, чё их изучать. А тут бац! 1960 год! И выясняется, что в нескольких кишлаках особый язык! Ибо на своём языке они за пределами кишлаков они на парья не говорили, предпочитая языки окружающего населения. Вроде бы похожая история была с изолянтом кусунда в Непале.
В этом году пробегала информация, что в одном из аулов Дербентского района Дагестана, жители которого считают себя этническими азербайджанцами, внезапно обнаружилось, что в быту они говорят на одном из иранских языков, якобы на курдском (до этого считалось, что коренных носителей курдского в России нет). Правда информация сомнительная, есть версия, что на самом деле они говорят на татском. Но, в любом случае, это показывает, что открытия ещё возможны.
Цитата: Geoalex от октября 28, 2017, 20:54
И выясняется, что в нескольких кишлаках особый язык! Ибо на своём языке они за пределами кишлаков они на парья не говорили, предпочитая языки окружающего населения.
Причем человек, который обнаружил парья, искал там пуштунов ( но пуштунов, похоже, там нет.. )
Вот статья в "Дагестанской правде" о найденном в Дагестане селе, где говорят по-курдски:
http://dagpravda.ru/kultura/yazyk-do-dzhalgana-dovedet/
Стихийное возникновение контактного языка на московской стройке считается?
Надо хорошенько ещё раз кому-то прошерстить тунгусо-маньчжурские, например.
Вдруг среди эвенкийских или эвенских диалектов окажется что-то в статусе фактического языка? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2017, 12:47
Вдруг среди эвенкийских или эвенских диалектов окажется что-то в статусе фактического языка?
Не-не-не. Это не открытие новых языков, а изменение терминологии. Сегодня диалект, завтра язык, послезавтра изолянтом объявят. :down:
Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 12:56
Не-не-не. Это не открытие новых языков, а изменение терминологии.
А хорошо ли описывали ТМ в каждом селении?
Вдруг просто для галочки отметили - тут эвенкийский и всё. И что за эвенкийский, эвенкийский ли - никто не знает реально. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2017, 12:58
Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 12:56
Не-не-не. Это не открытие новых языков, а изменение терминологии.
А хорошо ли описывали ТМ в каждом селении?
Вдруг просто для галочки отметили - тут эвенкийский и всё. И что за эвенкийский, эвенкийский ли - никто не знает реально. :umnik:
В теории возможно, а на практике почти из каждого селения на Севере кто-то да учился в институте Герцена. Там бы заметили. А вот в Дагестане принципиально иная ситуация.
Не удивлюсь если окажется, что тазский язык по прежнему существует.
Каким то китайским диалектом старшее поколение нанайцев и части удэгейцев владеет. Является ли он тазским языком или нет, пока что твердо не установлено.
Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 13:00
А вот в Дагестане принципиально иная ситуация.
Имхо, там в основном с количеством даргинских (если считать их языками) проблемы. Непонятно, кажется, до сих пор, сколько может быть даргинских языков.
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2017, 13:04
Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 13:00
А вот в Дагестане принципиально иная ситуация.
Имхо, там в основном с количеством даргинских (если считать их языками) проблемы. Непонятно, кажется, до сих пор, сколько может быть даргинских языков.
Может всё-таки не языков, а диалектов, хотя до сих пор не пойму где граница между языком и диалектом? :-\
Цитата: Geoalex от октября 28, 2017, 20:54
В этом году пробегала информация, что в одном из аулов Дербентского района Дагестана, жители которого считают себя этническими азербайджанцами, внезапно обнаружилось, что в быту они говорят на одном из иранских языков, якобы на курдском (до этого считалось, что коренных носителей курдского в России нет). Правда информация сомнительная, есть версия, что на самом деле они говорят на татском. Но, в любом случае, это показывает, что открытия ещё возможны.
А почему не посчитали вариант с талышским? :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от октября 29, 2017, 13:15
Цитата: Geoalex от октября 28, 2017, 20:54
В этом году пробегала информация, что в одном из аулов Дербентского района Дагестана, жители которого считают себя этническими азербайджанцами, внезапно обнаружилось, что в быту они говорят на одном из иранских языков, якобы на курдском (до этого считалось, что коренных носителей курдского в России нет). Правда информация сомнительная, есть версия, что на самом деле они говорят на татском. Но, в любом случае, это показывает, что открытия ещё возможны.
А почему не посчитали вариант с талышским? :umnik:
Даже если это талышский, это всё равно удивительно (в отличие от татского).
Цитата: Geoalex от октября 29, 2017, 13:43
Даже если это талышский, это всё равно удивительно (в отличие от татского).
Ну, можно покопаться откуда азербайджанцы в тех местах... Могли ли прийти с курдских или талышских территорий. Мало ли...
Никого же не удивляют курды на восточных пограничьях Ирана... Удалённые от традиционных ареалов колонии всегда возможны...
Прошлой зимой была фэйковая новость об открытии в Томской области нового хантыйского диалекта.