Цитировать
13/10/2017
Российский центробанк за последние 10 лет серьезно изменил политику управления золотовалютными резервами страны, в первую очередь это касается сокращения доли евро с 40% до 26% и увеличения объема золота с 8 млрд до 73,6 млрд долларов, согласно данным ЦБ.
В I квартале 2017 года доля евро в резервах Банка России упала до рекордно низкой отметки 25,7%, хотя доля долларовой части за последние 10 лет оставалась на одном уровне в 40−49%. Всего на конец сентября под управлением ЦБ РФ находилось 424 млрд долларов.
Согласно данным ЦБ РФ вложения в евро за последние кварталы приносило только убытки. За первые три месяца года убытки по евро составили 0,38% при доходе по долларовым активам в 0,54%.
Новый золотой стандарт ЦБ может стать ответом на решения многих ЦБ мира включить печатный станок. Такая политика мировых центробанков за последнее десятилетие привела к тому, что курсы основных резервных валют мира стали непредсказуемыми.
С точки зрения прибыльности, активы в золоте могут оказаться более рискованными чем те что в евро, учитывая эволюцию мировой цены на золота за последние несколько лет. С точки зрения стоимостного обеспечения, золото привлекательнее и надёжнее чем евро. С точки зрения ликвидности - евро выигрывает по отношению к золоту.
Инвестировать в основном в доллары (и золото), это не управлением риском, а погоня за прибыльностью. Такой инвестиционный портфель более подвержен валютному риску. Хотя, доллары по прежнему основная мировая валюта. Они подкреплены как финансово-экономически самой большой экономикой мира, а также самой мощной военной державой. Доллар и финансово-экономические интересы США надёжно защищёны.
Недруги США, которые мечтают что курс доллара однажды рухнет - зря надеются. Если рухнет доллар - рухнет не только мировая финансовая система, а в первую очередь финансово сильнее пострадают валюты необеспеченные золотом. Золотые резервы США по прежнему кратно больше чем у следующих в списке по этому показателю.
Так что решение Центрального Банка России оправдано как для нынешней мировой обстановки, так и для среднесрочного и долгосрочного периода. Мало что качественно, положительно изменится для внешней экономики России.
Почему вообще золото представляет для людей ценность?
Цитата: Эслыш от октября 13, 2017, 20:33
Почему вообще золото представляет для людей ценность?
С финансовой точки зрения - золото идеальные деньги!
Имеет собственную стоимость (в малом весе имеет большую стоимость; золотой металл можно делить, разрезать - при этом сохраняет пропорцию стоимости по сравнению с бумажными, электронными деньгами.
Монеты не в счёт. Слишком мало собственной стоимость имеют.
Проблема в том что золото мало количественно для денежного обеспечения экономики страны, не говоря о мировой экономики.
Я имел в виду древность. Почему из всех коров и овец, от которых есть реальная польза, выделилось золото? Просто потому, что красивое и блестит, или есть другое объяснение?
Цитата: Эслыш от октября 13, 2017, 20:42
Я имел в виду древность. Почему из всех коров и овец, от которых есть реальная польза, выделилось золото? Просто потому, что красивое и блестит, или есть другое объяснение?
да!
Красивый металл, цениться людьми. Не портиться во времени. Можно нести с собой малое количество и иметь большую покупательную способность. На золото можно было купить товары в любой стране - можно было обменивать на серебренные монеты, на деньги любой страны.
Чтобы купить шёлк в Китае невозможно гнать туда отару овец из России, например.
Людям объективно были нужны деньги.
Бартер, обмен товара на товар имел свои ограничения.
Деньги в виде золота и серебра расширяли возможности торговли.
Цитата: Ion Borș от октября 13, 2017, 20:46
можно было обменивать на серебренные монеты, на деньги любой страны.
Серебро ценно, видимо, по тем же причинам что и золото. А что значит деньги другой страны? Золотые монеты и есть деньги.
Мне всё-таки не очень понятно, почему многие люди увидели в золоте ценность и согласились на него обменивать свои товары?
Цитата: Эслыш от октября 13, 2017, 20:52
Цитата: Ion Borș от октября 13, 2017, 20:46
можно было обменивать на серебренные монеты, на деньги любой страны.
Серебро ценно, видимо, по тем же причинам что и золото. А что значит деньги другой страны? Золотые монеты и есть деньги.
В разные страны были разные денежные системы - у кого золото, серебро, а у кого-то и медь.
Золото-денежную систему могли себе позволить единицы в регионе стран.
В основном, чаще это было серебро.
Цитата: Эслыш от октября 13, 2017, 20:52
Мне всё-таки не очень понятно, почему многие люди увидели в золоте ценность и согласились на него обменивать свои товары?
Практическая ценность не имеет значения, Это всё условно, раковины каури тоже абсолютно бесполезная вещь, а вот поди ж ты, а эти биткоины, вообще смех один, а оно чё.
Цитата: Эслыш от октября 13, 2017, 20:52
Мне всё-таки не очень понятно, почему многие люди увидели в золоте ценность и согласились на него обменивать свои товары?
Золото имеет и имело высокую стоимость из-за редкости металла, и трудно и в мало количестве добываемый.
Все товары со временем портятся - золото нет.
Золото очень востребован людьми.
Люди часто перепроизводят определённые виды товары.
Излишки не нужны - хотят использовать стоимость этих излишков в будущем.
Золото оказалось идеальным для резервирования (сохраняя стоимость для будущих затрат, покупок).
Цитата: Эслыш от октября 13, 2017, 20:42
Я имел в виду древность. Почему из всех коров и овец, от которых есть реальная польза, выделилось золото? Просто потому, что красивое и блестит, или есть другое объяснение?
Красивое, стойкое и
редкое. Помнится, задолго до первых монет оно уже служило материалом для предметов роскоши и культа.
В наше время золото сохранило, выполняет единственную денежную функцию - резервную.
Раньше, в разные исторические периоды, выполняло все денежные функции.
Если бы не его мягкость, цены бы не было. Незаменимо в контактах, к тому же.
Цитата: piton от октября 13, 2017, 21:13
Если бы не его мягкость, цены бы не было. Незаменимо в контактах, к тому же.
http://cursorinfo.co.il/v-shvejtsarskoj-kanalizatsii-nashli-zoloto-i-serebro/
ЦитироватьШвейцарские ученые из Федерального института водных наук и технологий считают, что в водопроводную систему страны ежегодно утекает до 43 килограммов чистого золота.
По сообщению портала Лента.ru, ученые отметили, что наибольшее скопление этого металла находится в южном кантоне Тичино. «Концентрация золота в осадках сточных вод достаточно высокая для восстановления, что делает его потенциально ценным», — говорится в отчете ученых, которые связывают этот феномен с наличием ряда золотопереабатывающих заводов в регионе.
На Швейцарию приходится около 70 процентов мировой переработки золота. Кроме того, местная часовая промышленность использует драгоценные металлы, отходы которых по-видимому попадают в канализацию.
В общей сложности ученые проанализировали очистку сточных вод на 64 предприятиях. Помимо золота, в водах также нашли три тонны серебра, что оценивается примерно в 1,7 миллиона долларов — аналогичная сумма ежегодно тратится швейцарскими предприятиями на очистку сточных вод на химических и фармацевтических предприятиях.
Цитата: Ion Borș от октября 13, 2017, 20:01
Недруги США, которые мечтают что курс доллара однажды рухнет - зря надеются. Если рухнет доллар - рухнет не только мировая финансовая система, а в первую очередь финансово сильнее пострадают валюты необеспеченные золотом.
Крах дутой экономики — это плохо?
----
А вообще, идея металла-ценности мне очень притягательна. Очень хочется такой подержать в руках.
Цитата: Hellerick от октября 15, 2017, 07:22
Крах дутой экономики — это плохо?
Сложный вопрос. В 2008 году мы уже увидели, к чему может привести падение фондовых рынков в США. Штатовская доля в общемировом ВВП, роль доллара в мире таковы, что при крахе экономики США мир может надолго погрузиться в очень тяжёлый экономический кризис. Впрочем, тут трудно все рассчитать.
============
К вопросу о ценности золота. Мне тоже интересно. Понятно, что сначала был бартер, потом определённые товары начали выполнять роль всеобщего эквивалента стоимости, так как они были наиболее ценными для данной территории; далее такую роль стили выполнять редкие товары; затем - драгоценные металлы, у которых была внутренняя стоимость; затем появились бумажные и металлические деньги, которые были привязаны к золоту; после привязка к золоту исчезла, осталось только доверие, благодаря которому эти бумажные и металлические (не из драгметталов) деньги и могут выполнять роль всеобщего эквивалента стоимости; затем добавились ещё всевозможные денежные агрегаты (ценные бумаги, в частности), безналичный расчёт,,виртуальные деньги.
Этот процесс понятен. Но почему золото сейчас имеет такую ценность? Ведь от него особой пользы-то нет. В быту, в электронике, как я понимаю, оно мало используется?
Цитата: From_Odessa от октября 15, 2017, 07:33
Но почему золото сейчас имеет такую ценность? Ведь от него особой пользы-то нет.
Генетическая память.
Цитата: From_Odessa от октября 15, 2017, 07:33
В 2008 году мы уже увидели, к чему может привести падение фондовых рынков в США. Штатовская доля в общемировом ВВП, роль доллара в мире таковы, что при крахе экономики США мир может надолго погрузиться в очень тяжёлый экономический кризис.
Чтобы избавиться от зубной боли, приходится претерпеть, быть может, даже более сильную боль.
Зато потом будет хорошо. Впрочем, что касается всех этих экономик, то тут хорошо не будет уже никогда.
Цитата: Vaelg от октября 15, 2017, 09:01
Чтобы избавиться от зубной боли, приходится претерпеть, быть может, даже более сильную боль.
+1. А золото Российского центробанка - это анальгетик.
Цитата: Ion Borș от октября 13, 2017, 20:01
Недруги США, которые мечтают что курс доллара однажды рухнет - зря надеются. Если рухнет доллар - рухнет не только мировая финансовая система, а в первую очередь финансово сильнее пострадают валюты необеспеченные золотом. Золотые резервы США по прежнему кратно больше чем у следующих в списке по этому показателю.
Недруги ли они, или просто здравомыслящие люди - они не зря надеются. Нынешняя мировая финансовая система неадекватна и стала препятствием для развитием мировой экономики. Её просто необходимо демонтировать. Желательно, конечно, постепенно, но, судя по нынешней ситуации, владельцы ФРС закусили удила, не видят берегов, и их оппонентам придётся действовать быстро и решительно. Система, конечно, рухнет, но на её обломках надо будет быстро создать новую, более адекватную и более справедливую.
Ситуация, в которой экономика одной страны стала самой мощной в мире, паразитируя на всех остальных, а теперь для собственного удержания на плаву гнобит самыми грубыми методами конкурентов (которыми является, в сущности, весь мир) - ненормальна. Тем более что некоторые конкуренты подросли, и обидчику уже не так легко привычно надавать им подзатыльников - можно нарваться на аналогичный ответ.
И золотые резервы США не спасут их. Они просто не смогут собрать такого количество золота, которое заменит количество бумажек, печатаемых по потребности. Золото их только поддержит слегка, но былого величия не обеспечит.
Цитата: Vaelg от октября 15, 2017, 09:01
Чтобы избавиться от зубной боли, приходится претерпеть, быть может, даже более сильную боль. Зато потом будет хорошо. Впрочем, что касается всех этих экономик, то тут хорошо не будет уже никогда.
Да, я тоже об этом подумал. Возможно, это действительно необходимый путь. Но не уверен.
Цитата: RockyRaccoon от октября 15, 2017, 14:08
Недруги ли они, или просто здравомыслящие люди - они не зря надеются.
Ну потерпите ещё самую малость - каких-нибудь 100500 лет, и ненавистный дутый бумажный доляр наконец-то рухнет, освободив место крепкому обеспеченному деревянному рублю!
Зажа оптимист.
Цитата: From_Odessa от октября 15, 2017, 07:33
В 2008 году мы уже увидели, к чему может привести падение фондовых рынков в США. Штатовская доля в общемировом ВВП, роль доллара в мире таковы, что при крахе экономики США мир может надолго погрузиться в очень тяжёлый экономический кризис.
Эти кризисы все искуственны. Кагрица, кому война... кто-то от этого "кризиса" хорошо руки погрел. Если место доллара займет другая валюта и если этот переход произойдёт последовательно постепенно, то никаких неприятных последствий не будет. Другое дело, что воротилы американской экономической системы вряд ли допустят такой мягкий переход, и наверняка развяжут такой экономический апокалипсис, что мама не горюй, с тем чтобы в этой мутной воде выловить всех золотых рыбок.
Цитата: zazsa от октября 16, 2017, 19:12
ненавистный дутый бумажный доляр наконец-то рухнет, освободив место крепкому обеспеченному деревянному рублю!
Спасибо за приятные слова, но я вот не уверен, что этот крепкий обеспеченный деревянный рубль нужен.
Государству нужно определять курс национальной валюты согласно внутренним потребностям экономики.
В том числе и оставляя для себя такой инструмент как девальвация.
Полагаю, оптимальная ситуация — это стабильная международная валюта при нестабильных национальных.
А разница с нынешним положением вещей должна заключаться в том, что два государства, торгуя друг с другом, не должны спонсировать третье.
Сейчас, со всем этим бумом криптовалют, у нас замаячил на горизонте образ будущего справедливого децентрализованного валютного устройства.
Цитата: BormoGlott от октября 16, 2017, 21:06
Другое дело, что воротилы американской экономической системы вряд ли допустят такой мягкий переход, и наверняка развяжут такой экономический апокалипсис, что мама не горюй, с тем чтобы в этой мутной воде выловить всех золотых рыбок.
Скорее всего. Но обнадёживает то, что у них в период этого апокалипсиса не будет такого веского аргумента, перевешивающего все остальные, как мощная американская армия. Не на что будет сохранять её мощь.
Цитата: Hellerick от октября 17, 2017, 04:57
А разница с нынешним положением вещей должна заключаться в том, что два государства, торгуя друг с другом, не должны спонсировать третье.
+1, причём добавлю, что это самое третье государство за счёт этого спонсирования содержит армию, спецслужбы, организации и множество агентов за рубежом, которые в любой момент могут серьёзно нагадить первым двум. Собственно, не только могут, но и уже гадят вовсю. Такой вот парадокс. Оплачиваем собственное ослабление.
Цитата: BormoGlott от октября 16, 2017, 21:06
Эти кризисы все искуственны
Не думаю, что все. У возникновения экономических кризисов часто есть вполне объективные причины. Тот же периодический кризис перепроизводства в определенных экономических системах естественным образом вытекает из масштабов системы, длительности экономических цепочек и вызванными этим затруднениями с временем получения информации о состоянии рынка. Предотвратить такую ситуацию в этих экономических системах на сегодня, вероятно, невозможно, можно лишь минимизировать ее последствия.
Также кризисы могут возникать вследствие неожиданных и при этом негативных масштабных явлений (как там же пандемия коронавируса) или ошибок при ведении макроэкономической политики.
Мне кажется, что кризис 2008 года не был искусственным, а возник вследствие естественных процессах, за которыми не смогли нормально уследить или были не в состоянии остановить, либо всем, кто понимал, к чему они ведут, было невыгодно их прерывать (не значит, что им был выгоден сам кризис). Финансовые рынки раздувались, росла масса ценных бумаг, обязательств и так далее, которая отрывалась от реальных товаров и услуг, постепенно все больше превышала их объем, становясь самоценной, когда можно было обмениваться ЦБ на миллионы между агентами рынка, но при этом за ними не стояло ничего, что можно было бы предъявить конечному потребителю. В итоге наступил момент, когда этот пузырь лопнул. Обязательства оказались невозможными к исполнению, это потянуло целую цепочку, фондовые рынки рухнули, а это отразилось уже и на реальном секторе.
То, что на экономических кризисах кто-то зарабатывает - это факт. Иногда специально, иногда они просто складываются в его пользу. Но это не значит, что всякий кризис создается искусственно. Можно пользоваться и естественно возникшим.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 00:52
У возникновения экономических кризисов часто есть вполне объективные причины. Тот же периодический кризис перепроизводства в определенных экономических системах естественным образом вытекает из масштабов системы, длительности экономических цепочек и вызванными этим затруднениями с временем получения информации о состоянии рынка.
Что это за кризис перепроизводства, чё сразу по всем продуктам и товарам? Теперешние корпорации не занимаются только в одном секторе, а имеют бизнес во многих сферах производства и торговли. Поэтому они не могут нежданно-негаданно потерять всю прибыль, если где-то убыло, в другом месте прибыло. Вся эта демагогия про кризисы перепроизводства для легковерных простаков.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 00:52
Также кризисы могут возникать вследствие неожиданных и при этом негативных масштабных явлений (как там же пандемия коронавируса)
Пандемия в общем и целом никак не повлияла на экономику. Некоторые отрасли получили от этого сверхприбыли, а некоторым удалось попридушить конкурентов. Опять же "слили" часть претендентов на рабочие места, что оздоровило положение на рынке труда.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 00:52
кризис 2008 года не был искусственным, а возник вследствие естественных процессах, за которыми не смогли нормально уследить или были не в состоянии остановить
ЦитироватьПрилетели инопланетяне на нашу Землю, сначала кругом облетали её, посмотрели что и как, а потом решили с народом Земли пообщаться, спрашивают:
- А почему у вас так много кругом мусора и помоек?
- Это потому что нам денег не хватает на строительство мусороперерабатывающих заводов.
- А почему у вас так много голодных и бездомных?
- Это потому что нам денег не хватает, чтобы их накормить и построить им дома.
- А почему вы постоянно друг с другом воюете?
- Это потому что у нас денег не хватает, и мы пытаемся отнять их у других.
... инопланетяне почесали свои "репы" и спрашивают:
- Вот мы летаем между галактиками, исследовали множество миров и планет, но ни разу не встречали такой редкий и оказывается очень нужный ресурс как деньги, не могли бы вы нам показать как он выглядит, и вообще покажите где вы его добываете в космосе, мы тогда постараемся слетать за ним, привести вам побольше этих денег и помочь вам наладить гармонию на вашей планете.
- А мы за деньгами никуда не летаем, - отвечают земляне, - мы их сами печатаем.
- Сами? - переспросили инопланетяне.
- Да.
... после этого ответа землян вычеркнули из списка разумных существ...
Цитата: BormoGlott от сентября 30, 2021, 12:30
Что это за кризис перепроизводства, чё сразу по всем продуктам и товарам?
Не по всем, по части.
Цитата: BormoGlott от сентября 30, 2021, 12:30
Теперешние корпорации не занимаются только в одном секторе, а имеют бизнес во многих сферах производства и торговли. Поэтому они не могут нежданно-негаданно потерять всю прибыль, если где-то убыло, в другом месте прибыло
Даже не обсуждая конкретно корпорации, надо сказать, что на рынке представлены далеко не только такие крупные игроки.
===
По поводу цитаты об инопланетянах. Деньги в таком виде, как они сейчас есть, нужны нам при разросшихся масштабах экономических систем, пронизанных кучей отношений и цепочек. Если сейчас использовать бартер, при котором зачастую трудно определить правильное соотношение, такие системы просто не смогут работать, они начнут тормозить и в итоге очень сильно сбоить, что ударит почти по всем. Использовать же в качестве денег что-то, имеющее внутреннюю стоимость, например, то же золото, в таких системах тоже непросто. Потому очевидно, что для их функционирования используется всеобщий эквивалент стоимости, имеющий незначительную внутреннюю ценность, но обладающий всеобщим доверием, а на смену ему частично пришли денежные агрегаты, ценные бумаги, виртуальные деньги. У этого есть как плюсы, так и потенциальные минусы в виде того же печатания денег и раздувания денежных агрегатов, фондовых рынков и объемов виртуальных денег без соответствия стоимости и объемам реального производства и реальной сферы услуг.
Когда-нибудь, возможно, такие мощные системы научатся работать без всеобщего универсального эквивалента стоимости. Но сейчас он нужен.
Цитата: From_Odessa от сентября 30, 2021, 00:52
Цитата: BormoGlott от Эти кризисы все искуственны
Не думаю, что все.
Некоторые исследователи утверждают, что после 1913 года (год создания ФРС) ВСЕ крупные мировые кризисы - искусственные.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 30, 2021, 19:59
Некоторые исследователи утверждают, что после 1913 года (год создания ФРС) ВСЕ крупные мировые кризисы - искусственные.
Да, кстати, надо заметить, что выше речь шла не только о всемирных экономических кризисах, а и о кризисах в рамках отдельных государств или региональных (кризисы перепроизводства обычно именно такие).
А что до всемирных или на большей части мира, то не знаю. Ничего не буду утверждать.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 30, 2021, 19:59
Некоторые исследователи утверждают, что после 1913 года (год создания ФРС) ВСЕ крупные мировые кризисы - искусственные.
Некоторые исследователи говорят, что с инопланетянами общаются ежедневно и что эфир существует. Имена хоть назовите исследователей каких-нибудь таких.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 30, 2021, 19:59
Некоторые исследователи утверждают, что после 1913 года (год создания ФРС) ВСЕ крупные мировые кризисы - искусственные.
А естественные куда делись?
Цитата: kemerover от сентября 30, 2021, 23:11
Имена хоть назовите исследователей каких-нибудь таких.
Вам-то зачем? Всё равно не поверите.
Цитата: Geoalex от сентября 30, 2021, 23:12
Цитата: RockyRaccoon от сентября 30, 2021, 19:59
Некоторые исследователи утверждают, что после 1913 года (год создания ФРС) ВСЕ крупные мировые кризисы - искусственные.
А естественные куда делись?
Они просто не успевают возникнуть из-за искуссвенных.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 30, 2021, 23:25
Вам-то зачем? Всё равно не поверите.
Понятно, значит фантазёры какие-то.
В какой-то степени по теме:
ЦитироватьГлава «Полюса» предупредил о риске исчерпания запасов золота в России
Золотодобывающая отрасль России через 10−20 лет может столкнуться с недостатком запасов, заявил гендиректор крупнейшей в России золотодобывающей компании «Полюс» Павел Грачев в интервью РБК.
Сейчас запасы золота в России составляют около 7500−8000 т, а производство металла — 330 т в год. «Если эту тенденцию не переломить, то уже на горизонте 10−20 лет отрасль может столкнуться со структурным недостатком сырьевой базы», — отметил Грачев. Запасов компании хватит на 37 лет.
Гендиректор «Полюса» рассказал, что показатель возобновления добываемых ресурсов за последние несколько лет упал с 62% до 30%. В случае с золотом на это накладывается общемировой тренд падения содержания металла в руде и роста количества упорных руд, из которых можно извлечь не более 80% металла.
Причинами этого Грачев назвал недостаток инвестиций в геологоразведку, в том числе из-за законодательных ограничений. В сентябре на встрече президента России Владимира Путина с модераторами Восточного экономического форума (ВЭФ) Грачев предложил комплекс мер по стимулированию инвестиций без расходов для государства. За последний год «Полюс» увеличил траты на геологоразведку на 30%, до $85 млн, и планирует его дальнейший рост. Президент поддержал предложения Грачева.
https://news.mail.ru/economics/48197668/?frommail=1&exp_id=828