Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: Devorator linguarum от октября 9, 2017, 19:44

Опрос
Вопрос: А какой из языков?
Вариант 1: орхонский с рунами голосов: 9
Вариант 2: древнеуйгурский голосов: 4
Вариант 3: караханидский по М.Кашгарскому голосов: 2
Вариант 4: хорезмийско-золотоордынский 13-15 в. голосов: 1
Вариант 5: язык Кодекс Куманикуса голосов: 4
Вариант 6: чагатайский 15-19 в. голосов: 7
Вариант 7: поволжский тюрки голосов: 2
Вариант 8: староанатолийский деда Коркута голосов: 1
Вариант 9: османский 16-19 в. голосов: 5
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Devorator linguarum от октября 9, 2017, 19:44
Как латынь учат, т.е. чтобы не просто понимать старинные тексты, а в какой-то степени активно владеть языком.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: true от октября 9, 2017, 20:02
Если б были к тому способности выучил бы 3, 4 и 8 в списке. Орхонский тоже было бы интересно.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: ashirzhan от октября 9, 2017, 21:15
Я бы хотел познакомиться со староузбекским языком.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: SWR от октября 11, 2017, 01:27
Древне-хуннский бы! Ну, в крайнем случае, старо-хуннский...  ;)
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Basil от октября 11, 2017, 02:42
Цитата: ashirzhan от октября  9, 2017, 21:15
Я бы хотел познакомиться со староузбекским языком.
А это разве не чагатайский?
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Basil от октября 11, 2017, 02:47
Более практичный вопрос, а какие из этих языков хорошо описаны, чтобы их можно было изучить? Ну, кроме староосманского и поволжского тюрки?
"чтобы не просто понимать старинные тексты, а в какой-то степени активно владеть языком"
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: ashirzhan от октября 11, 2017, 08:16
Цитата: Basil от октября 11, 2017, 02:42
Цитата: ashirzhan от октября  9, 2017, 21:15
Я бы хотел познакомиться со староузбекским языком.
А это разве не чагатайский?

Пишут, это одно и тоже. Раньше в Интернете была статья, что язык сибирских татар - это и есть сохранившийся за три столетия в неизменном виде чагатайский язык. Чтоб подтвердить или опровергнуть это, нужен какой-нибудь текст на чагатайском для сравнения, так ли это. Теперь этой статьи нет, не нашёл я её.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Krasimir от октября 11, 2017, 09:21
Не отказался бы выучить язык енисейских кыргызов  ::)
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: TestamentumTartarum от октября 11, 2017, 11:20
Цитата: Krasimir от октября 11, 2017, 09:21
Не отказался бы выучить язык енисейских кыргызов  ::)
Учите хакасский.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Krasimir от октября 11, 2017, 11:22
Цитата: TestamentumTartarum от октября 11, 2017, 11:20
Цитата: Krasimir от октября 11, 2017, 09:21
Не отказался бы выучить язык енисейских кыргызов  ::)
Учите хакасский.
Кстати, там реально найти самодизмы?
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Devorator linguarum от октября 11, 2017, 20:11
Цитата: Basil от октября 11, 2017, 02:47
Более практичный вопрос, а какие из этих языков хорошо описаны, чтобы их можно было изучить? Ну, кроме староосманского и поволжского тюрки?
"чтобы не просто понимать старинные тексты, а в какой-то степени активно владеть языком"
Из тех, что перечислены в голосовании - все. Другое дело, что это в основном именно описания - грамматики, словари и т.п., а не полноценные учебники.

А хуннский или язык енисейских кыргызов я потому и не упомянул, что полноценных описаний для них нет. Вернее, для енисейско-кыргызского даже есть, но сам язык засвидетельствован только в коротких и жанрово ограниченных надписях, из которых полной его системы не вытащишь.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Devorator linguarum от октября 11, 2017, 20:12
Цитата: Krasimir от октября 11, 2017, 11:22
Цитата: TestamentumTartarum от октября 11, 2017, 11:20
Цитата: Krasimir от октября 11, 2017, 09:21
Не отказался бы выучить язык енисейских кыргызов  ::)
Учите хакасский.
Кстати, там реально найти самодизмы?
В хакасском реально.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Basil от октября 11, 2017, 20:59
Цитата: Devorator linguarum от октября 11, 2017, 20:11
Цитата: Basil от октября 11, 2017, 02:47
Более практичный вопрос, а какие из этих языков хорошо описаны, чтобы их можно было изучить? Ну, кроме староосманского и поволжского тюрки?
"чтобы не просто понимать старинные тексты, а в какой-то степени активно владеть языком"
Из тех, что перечислены в голосовании - все. Другое дело, что это в основном именно описания - грамматики, словари и т.п., а не полноценные учебники.
Я именно об этом и говорю, без образцов диалогов и живой речи научиться активно владеть языком практически невозможно, я считаю.
Название: Хотели бы вы выучить какой-нибудь старотюркский язык?
Отправлено: Devorator linguarum от октября 11, 2017, 23:41
Цитата: Basil от октября 11, 2017, 20:59
Цитата: Devorator linguarum от октября 11, 2017, 20:11
Цитата: Basil от октября 11, 2017, 02:47
Более практичный вопрос, а какие из этих языков хорошо описаны, чтобы их можно было изучить? Ну, кроме староосманского и поволжского тюрки?
"чтобы не просто понимать старинные тексты, а в какой-то степени активно владеть языком"
Из тех, что перечислены в голосовании - все. Другое дело, что это в основном именно описания - грамматики, словари и т.п., а не полноценные учебники.
Я именно об этом и говорю, без образцов диалогов и живой речи научиться активно владеть языком практически невозможно, я считаю.
За образцами диалогов и живой речи обращайтесь к изданиям текстов. Другое дело, что не на всех древних языках такие тексты существуют, но на большинстве из перечисленных тюркских хоть что-то есть (хотя бы в виде диалогов внутри литературных произведений - они даже в рунических памятниках имеются). А, скажем, на староанатолийском и мамлюкско-кыпчакском (которого в моем списке нет, но можно его присоединить к языку Кодекс Куманикус) есть даже составленные в 14-15 в. полноценные разговорники.