Лингвофорум

Финалъ.

Наконец-то!  :)

Выбор сложный, поскольку мне нравятся оба языка.

Тибетскiй побѣдилъ

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 09:49
Тибетскiй побѣдилъ

Который из них (wiki/en) Tibetic_languages (https://en.wikipedia.org/wiki/Tibetic_languages) ?

Только фусха, только hard core..

Похоже, пора переходить к голосованию за лучший язык Евразии  :)

А больше нет семей в Евразии голосопригодных?
Естьли нет, у нас 5 семей проголосованных. Можно взять 4 первые места, всего 20, жеребием разбить на группы по 5 (4 группы, таким образом),  из них дальше пойдут по 2 победителя, которые образуют 1/4 финала, дальше на выбывание. Или как иначе лучше?

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 15:46жеребием

Жеребьём.

Более того, предлагаю, коль скоро четвёртые места победителями, строго говоря, не были, чтобы оне, при равенстве голосов с прочими, не проходили. То есть, при равенстве, преимущество имели бы призёры. Это среди прочего ограничит произвол жеребия

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 15:46
жеребием

жребий знаю.
а жеребий - это чё? новый химэлемент? :???

жеребием знайте то, что прежде знали как жребий

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 16:36
жеребием знайте то, что прежде знали как жребий

жеребий не нужен. в языке есть жребий. и этого достаточно.

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 15:46
А больше нет семей в Евразии голосопригодных?

Да вроде бы нет. Осталась совсем какая-то экзотика, в которой на ЛФ мало кто разбирается. Не припоминаю, чтобы здесь были знатоки дравидийских или австроазиатских.

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 15:46
Можно взять 4 первые места, всего 20, жеребием разбить на группы по 5 (4 группы, таким образом),  из них дальше пойдут по 2 победителя, которые образуют 1/4 финала, дальше на выбывание. Или как иначе лучше?

Мне кажется, что это хорошая идея.

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 16:33
Более того, предлагаю, коль скоро четвёртые места победителями, строго говоря, не были, чтобы оне, при равенстве голосов с прочими, не проходили. То есть, при равенстве, преимущество имели бы призёры. Это среди прочего ограничит произвол жеребия

Согласен.

Голосопригодных семей может и нет, зато есть, например, тайский, малайский, вьетнамский, тамильский, грузинский и баскский — крупные популярные языки, у которых знатоков хватает. Куда годится голосование без грузинского, но с бирманским?

Хорошо, но класстфикация - с Вас :)

Цитата: Guldrelokk от октября  7, 2017, 19:55
Голосопригодных семей может и нет, зато есть, например, тайский, малайский, вьетнамский, тамильский, грузинский и баскский — крупные популярные языки, у которых знатоков хватает.

И куда вы засунете баскский?
Грузинский придется сопоставлять с чанским и лазским, а многие ли их здесь различают? Специалистов по дравидийским я здесь не видел.

Важно, что у нас нет двух вакансий :) в Уральских обошлось без игры за третье место :)

А специалистов по бирманскому видели? Если мы выбираем лучший язык Евразии, абсурдно включать туда бирманский, но игнорировать грузинский просто потому, что первый входит в огромную семью, где он выгодно выделяется только тем, что кое-кто хотя бы слышал его название.
В картвельской семье четыре языка — смысла в голосовании нет. Я бы просто добавил в выборочном порядке особо известные языки, для которых невозможно провести «внутрисемейные» опросы. Ну или сделать ареальные — лучший автохтонный кавказский язык:
грузинский, чеченский, аварский, табасаранский (ведь сколько здесь табасаранцев-патриотов), адыгейский (а адыгов?) могут побороться, ну и другие.
Лучший язык ЮВА:
малайский, тагальский, тайский, вьетнамский и кхмерский как минимум достаточно известны, чтобы соревноваться.
А баскский в любом случае надо добавлять внеочерёдно, в изолированности его фишка.
Бог с дравидийскими.

Давайте тогда так:

Кавказская группа
ЮВА группа
Дравидская группа
Все остальные (баски сюда)?

Да, можно так. И тут я вспомнил: древние языки ведь участвуют тоже. Тогда состав «остальных»:

• баскский;
• шумерский;
• этрусский;
• хурритский, урартский;
• андамандские южные;
• андамандские северные;
• эламский;
• бурушаски;
• кусунда;
• нихали;
• кетский;
• юкагирский;
• нивхский;
• айну;
• ительменский;
• чукотский.

Тут не только без баскского, тут безо многих в масштабе Евразии обойтись никак нельзя.

Фестский, лемносский и этеокритский забыли!!!

Цитата: Versteher от октября  7, 2017, 20:34
ЮВА группа

А что такое ЮВА группа? Австронезийские + австоазиатские? Это же гигантское количество языков.

Цитата: Bhudh от октября  7, 2017, 21:12
Фестский, лемносский и этеокритский забыли!!!

Фестскому надо присудить "Лучший язык Евразии" honoris causa :)

Цитата: Damaskin от октября  7, 2017, 21:18
А что такое ЮВА группа? Австронезийские + австоазиатские? Это же гигантское количество языков.

Австронезийских на материке всего несколько.

Цитата: Guldrelokk от октября  7, 2017, 21:22
Австронезийских на материке всего несколько.

Что значит "на материке"? Индонезия, Тайвань и Филиппины входят в состав Евразии.

Список живых тайваньских языков:


    Атаяльский язык
    Бунунский язык
    Амисский язык
        натаоранский язык
        сакизайский язык
    Канаканабский язык
    Каваланский язык
    Пайванский язык
    Пазехский язык
    Сайсиятский язык
    Пуюмский язык (пуюма)
    Рукайский язык
    Саароа
    Седекский язык (Seediq, Truku)
    Tao (также известен как ями)
    Тхао (тхаойский)
    Цоуский язык (цоу)

И что из этого выбирать?

По Glottolog австроазиатских языков 158, тай-кадайских 93, австронезийских за вычетом Central-Eastern Malayo-Polynesian (т.е. с островной ЮВА, но без Океании) 544, тогда как сино-тибетских 486. Как-то же провели опрос? Естественно, в нём не 486 языков участвовало.

Цитата: Damaskin от октября  7, 2017, 21:31
И что из этого выбирать?

А из пью и мру что?

Цитата: Guldrelokk от октября  7, 2017, 21:34
Как-то же провели опрос?

Ну, провели. За целые группы голосовали...
В принципе, можно, если в голосовании будут участвовать только основные языки. Тогда получится примерно так:

кхмерский
монский
вьетнамский
тайский
лаосский
малайский
индонезийский
тагалог

Дравидийских немного (сравнительно), но что из них выбирать? Не знаю.

Цитата: Guldrelokk от октября  7, 2017, 20:45
андамандские южные;
андамандские северные;

В андаманских нет второй д. :negozhe:

Так можно и в темку материалов накидать, чтобы люди просветились и подумали, который им больше нравится.
Уж на дравидийских (и про них) материалов довольно много, в отличие от пью/мру.

Цитата: Damaskin от октября  7, 2017, 21:41
кхмерский
монский
вьетнамский
тайский
лаосский
малайский
индонезийский
тагалог

плюс хотя бы шанский, яванский, сунданский, балийский и т. д. и т. п.

Цитата: Damaskin от октября  7, 2017, 21:20
Фестскому надо присудить

Я за язык таблички из Киша буду. :D

Для дравидийских список из русской Википедии целиком вполне подойдёт. Остальные можно считать диалектами.

Цитата: Nevik Xukxo от октября  7, 2017, 21:50
В андаманских нет второй д. :negozhe:

Действительно.