Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Индоиранские языки => Тема начата: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:07

Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:07
Мир растений на языке урду

"растение" : پودا (podā) м. р., мн. ч.  پودے (pode)

"дерево" : درخت (daraxt) м. р. (перс.)

"лист" : پتا (pattā) м. р. (хинди पत्ता), мн. ч. پتے (pattе)

"цветок" : پھول (phūl) м. р. (хинди फूल)
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:13
Если есть какие-то трудности с чтением слов, не стесняйтесь, спрашивайте о непонятных буквах.
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Damaskin от сентября 25, 2017, 20:24
Цитата: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:13
Если есть какие-то трудности с чтением слов, не стесняйтесь, спрашивайте о непонятных буквах.

Латинские буквы все понятны :)
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:32
"плод", "фрукт" : پھل (phal) м. р. (хинди फल)

"плодовый", "фруктовый" :  پھل دار (phaldār)
"плодовое дерево" : پھل دار درخت (phaldār daraxt)

"яблоко" : سیب (seb) м. р. (перс.)
"яблоня" : سیب کا درخت (seb kā daraxt)

سیب کا پھول
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Apple_tree_blossom.JPG/220px-Apple_tree_blossom.JPG)
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:58
"кустарник", "куст" : جھاڑی (jhāṛī) ж. р. (хинди झाड़ी)
http://ru.forvo.com/word/ur/جھاڑی/#ur (http://ru.forvo.com/word/ur/%D8%AC%DA%BE%D8%A7%DA%91%DB%8C/#ur)

"роза" : گلاب (gulāb) м. р.

گلاب ایک جھاڑی دار پودا اور اسکا پھول ہے۔
gulāb ek jhāṛīdār podā aur uskā phūl hai
"роза одно кустарниковое растение и его цветок есть"
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Rosa_Iceberg_1.jpg/250px-Rosa_Iceberg_1.jpg)
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от сентября 25, 2017, 21:02
Цитата: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:07"растение" : پودا (podā)
Это слово произносится [pɔdā] ( в обычной транслитерации -  paudā ); в хинди имеем पौदा paudā или ( более  распространенный вариант ) पौधा paudhā .
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от сентября 25, 2017, 21:24
Цитата: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:58
gulāb ek jhāṛīdār podā aur uskā phūl hai
"роза одно кустарниковое растение и его цветок есть"
Здесь конструкция обладания - ".. и оно ( растение ) имеет цветок".
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Damaskin от сентября 25, 2017, 21:34
Цитата: Мечтатель от сентября 25, 2017, 20:58
роза одно кустарниковое растение и его цветок есть
Цитата: Neeraj от сентября 25, 2017, 21:24
Здесь конструкция обладания - ".. и оно ( растение ) имеет цветок".

Может быть: "Роза, кустарниковое растение, у которого есть цветы"?
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от сентября 25, 2017, 21:48
Цитата: Damaskin от сентября 25, 2017, 21:34
Может быть: "Роза, кустарниковое растение, у которого есть цветы"?
:yes:
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 26, 2017, 07:45
"трава" : گھاس (ghās) ж. р. (хинди घास)

"корень" : جڑ (jaṛ) ж. р. (хинди जड़)
http://ru.forvo.com/word/ur/جڑ/#ur (http://ru.forvo.com/word/ur/%D8%AC%DA%91/#ur)
Буква ڑ ṛe (выше уже встречалась в слове جھاڑی "кустарник")
обозначает церебральный звук (церебральные или ретрофлексные согласные - с кончиком языка, загнутым вверх и назад -  характерны для индоарийских языков), графически образована сочетанием буквы ر re и надписанной над ней буквы ط ṫō'ē (в арабском алфавите буква ط обозначает эмфатический согласный ).
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 26, 2017, 08:21
"ветвь", "ветка" : شاخ‬ (ʃāx) ж. р.
Буква ش shīn - س sīn с тремя точками

"почка", "бутон" : کلی (kalī) ж. р.
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 26, 2017, 12:06
"шафран" :  زعفران (za'farān) ж. р. (араб. زَعْفَرَان)

زعفران کا دوسرا نام کیسر ہے۔
za'farān kā dūsrā nām kesar hai
"Шафрана другое (букв. второе) имя kesar есть"
کیسر (kesar) ж. р. (хинди केसर)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Saffran_crocus_sativus_moist.jpg/440px-Saffran_crocus_sativus_moist.jpg)




Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 26, 2017, 12:33
"лотос" : کنول (kanwal, в некоторых источниках kanol) м. р.
происхождение слова также (пока) непонятно
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Nelumno_nucifera_open_flower_-_botanic_garden_adelaide2.jpg/400px-Nelumno_nucifera_open_flower_-_botanic_garden_adelaide2.jpg)

Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Damaskin от сентября 26, 2017, 12:52
Цитата: Мечтатель от сентября 26, 2017, 12:33
"лотос" : کنول (kanwal, в некоторых источниках kanol) м. р.
происхождение слова также (пока) непонятно

От kamala?
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от сентября 26, 2017, 17:31
Цитата: Мечтатель от сентября 26, 2017, 12:33
"лотос" : کنول (kanwal, в некоторых источниках kanol) м. р.
Судя по словарям - нормативное произношение [kãwal] कँवल
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от сентября 26, 2017, 17:35
Цитата: Мечтатель от сентября 26, 2017, 08:21
"ветвь", "ветка" : شاخ‬ (ʃāx) ж. р.
В этом значении активно употребляется и "родное" слово  ٹہنی  टहनी  ṭahnī .
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от сентября 26, 2017, 17:38
Цитата: Damaskin от сентября 26, 2017, 12:52
Цитата: Мечтатель от сентября 26, 2017, 12:33
"лотос" : کنول (kanwal, в некоторых источниках kanol) м. р.
происхождение слова также (пока) непонятно
От kamala?
:yes:
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Damaskin от сентября 26, 2017, 19:12
Цитата: Neeraj от сентября 26, 2017, 17:38
Цитата: Damaskin от сентября 26, 2017, 12:52
Цитата: Мечтатель от сентября 26, 2017, 12:33
"лотос" : کنول (kanwal, в некоторых источниках kanol) м. р.
происхождение слова также (пока) непонятно
От kamala?
:yes:

Меня удивило, что Мечтателю такое происхождение не показалось очевидным.
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Мечтатель от сентября 26, 2017, 20:42
Почему оно должно быть очевидно? Слова कँवल и कमल не настолько похожи. Ну и я предполагал, что کنول происходит скорее с запада, а не из санскрита. Вот к примеру слово کنول на каком-то персоязычном сайте:
http://www.limooe.com/article/کنول (http://www.limooe.com/article/%DA%A9%D9%86%D9%88%D9%84)
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: klauss от октября 8, 2017, 14:08
gulāb ek jhāṛīdār podā aur uskā phūl hai
Слово gulāb «роза»  означает и растение, и его цветок.
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Wellenbrecher от октября 10, 2017, 00:05
Можно нубский вопрос? Ничего не знаю об урду. Что вот это такое - ڑ? Зачем они пишут та над ра?
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от октября 10, 2017, 00:33
Цитата: Wellenbrecher от октября 10, 2017, 00:05
Можно нубский вопрос? Ничего не знаю об урду. Что вот это такое - ڑ? Зачем они пишут та над ра?
Кроме дорсальных согласных в урду есть ретрофлексные ( или какуминальные / церебральные  ) согласные при произношении которых кончик языка поднимается к твёрдому нёбу и немного загибается назад ( очень похожи на произношение английских t и d )  ڑ  обозначает одноударный ретрофлексный согласный. Он является аллофоном ретрофлексного d в позиции после гласных в собственно индийских словах.
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Wellenbrecher от октября 10, 2017, 00:56
Это всё объясняет!
Название: اردو: درخت اور پھول
Отправлено: Neeraj от октября 23, 2017, 18:31
Цитата: Neeraj от октября 10, 2017, 00:33
Кроме дорсальных согласных в урду есть ретрофлексные ( или какуминальные / церебральные  ) согласные
На днях пару новых сайта по изучению синдхи ( один пакистанский, другой индийский ) обнаружил. Вот там можно послушать как звучит церебральный "р" - [ ɽ ] .  В синдхи он обозначается буквой ڙ  , у него есть аспирированный вариант - ڙھ  ( нпр. в ڳاڙھو "красный" ) . В синдхи ( но не в хиндустани ) имеется также назальный одноударный [ ɽ̃ ] - обозначается ڻ - его можно послушать в инфинитивах глаголов.
http://www.learnsindhi.com/Basics (http://www.learnsindhi.com/Basics)
http://learn.sindhila.edu.pk/alphabets/basic-alphabets (http://learn.sindhila.edu.pk/alphabets/basic-alphabets)