Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст? И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец. Влияние французского?
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец.
Может, просто так удобнее произносить нам.
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст? И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец. Влияние французского?
Я лично (как и все вокруг) произношу через мягкую [е] -- /эвер
ест/.
Цитата: zwh от сентября 25, 2017, 21:44Я лично (как и все вокруг) произношу через мягкую [е] -- /эверест/.
Речь шла об английском языке.
Но раз уж зашла речь о русском -- как бы вы произнесли фамилию географа? Гору я конечно буду называть как все, но если вдруг заговорю о географе, то скажу "Джордж Э́верест". Или даже с твёрдыми "е", подобно английскому названию горы, но с такими подробностями пусть лучше Суматранский тигр разбирается :)
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст?
Случайные флуктуации. В одном случае официально закрепилось одно произношение, в другом - другое. Ср. двоякое произношение enter и под.
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:08Ср. двоякое произношение enter и под.
А какое есть ещё произношение у enter?
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 22:25
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:08Ср. двоякое произношение enter и под.
А какое есть ещё произношение у enter?
Через "и", вестимо.
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 21:55
Цитата: zwh от сентября 25, 2017, 21:44Я лично (как и все вокруг) произношу через мягкую [е] -- /эверест/.
Речь шла об английском языке.
Но раз уж зашла речь о русском -- как бы вы произнесли фамилию географа? Гору я конечно буду называть как все, но если вдруг заговорю о географе, то скажу "Джордж Э́верест". Или даже с твёрдыми "е", подобно английскому названию горы, но с такими подробностями пусть лучше Суматранский тигр разбирается :)
скажу именно /джордж Э́верест/ -- с мягкими [е].
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:34Через "и", вестимо.
Литературное, не диалектное? В каких странах?
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 18:31
Как так получилось, что географ произносится как Иврэст, а гора -- Э́вэрэст? И ещё интересно почему в восточнославянских ударение сдвинулось с начала на конец. Влияние французского?
1) Географ — [и́врист].
2) Гора — [э́вәрист].
Кивипедия пишет, что сам Эверест был против, так как индусы такое название не могут выговорить. Возможно, таки выговорили, и эта форма попала обратно в британский английский. ;D :smoke:
Цитата: Upliner от сентября 25, 2017, 22:44
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2017, 22:34Через "и", вестимо.
Литературное, не диалектное? В каких странах?
Диалектное, главным образом американское, но очень распространенное.
Enter через /ɪ/ — это не «случайная флуктуация», а фонетический переход.
(wiki/en) Phonological_history_of_English_high_front_vowels#Pin.E2.80.93pen_merger (https://en.wikipedia.org/wiki/Phonological_history_of_English_high_front_vowels#Pin.E2.80.93pen_merger)
Если переходы лексикализируются там, где они сами по себе отсутствуют, то это именно случайная флуктуация.
Хотя в случае с Эверестом всё началось, очевидно, наоборот: с нестандартного звучания фамилии.
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16
Если переходы лексикализируются там, где они сами по себе отсутствуют
Можно пример на речь с лексикализованным интером?
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16с нестандартного звучания фамилии
Это с каких пор звучание
e как /iː/ в открытом слоге "нестандартное"?
Может,
Eve — тоже нестандартное имя?
Цитата: Bhudh от сентября 26, 2017, 00:54
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16с нестандартного звучания фамилии
Это с каких пор звучание e как /iː/ в открытом слоге "нестандартное"?
Может, Eve — тоже нестандартное имя?
С другой стороны, ср.
every. V ведь не удваивается.
Цитата: Guldrelokk от сентября 26, 2017, 02:02
Цитата: Bhudh от сентября 26, 2017, 00:54
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2017, 00:16с нестандартного звучания фамилии
Это с каких пор звучание e как /iː/ в открытом слоге "нестандартное"?
Может, Eve — тоже нестандартное имя?
С другой стороны, ср. every. V ведь не удваивается.
А есть ещё
ever. Причём Everest легко "раскладывается" на вполне обычное
ever + вполне обычное
-est (суффикс превосходной степени сравнения). :)
Да-да, и ever с every подаются как исключения из правил чтения.
Цитата: Bhudh от сентября 26, 2017, 04:17
Да-да, и ever с every подаются как исключения из правил чтения.
Ага. Но слова частотные. Вспомнил ещё clever -> cleverest.
(wiki/en) Trisyllabic_laxing (https://en.wikipedia.org/wiki/Trisyllabic_laxing)
Особенное произношение своей фамилии похоже на его собственный идиолект (или семейную традицию). Cловари дают произношение для фамилии: /ˈɛvərɪst, ˈɛvərəst, ˈɛvərɛst/.