Лингвофорум

Теоретический раздел => Прочие языки => Тема начата: amdf от октября 15, 2007, 09:54

Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: amdf от октября 15, 2007, 09:54
Северно-пиценский - North Picene language - вымерший неклассифицированный европейский язык. Классифицируем?  ;-)

Тексты:

1)
mimnis erut gaarestades rotnem uvlin parten us polem isairon tet sut trat nesi krus tenag trut ipiem rotnes lutuis thalu isperion vul tes rotem teu aiten tasur soter merpon kalatne nis vilatos paten arn uis balestenag ands et sut i akut treten teletau nem polem tisu sotris eus

2) makaprihkoramopsutrminisrakinebihipomp...ii

Ссылки:
http://users.tpg.com.au/etr/etrusk/po/picene.html
http://en.wikipedia.org/wiki/North_Picene_language
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: amdf от октября 16, 2007, 23:01
trat/trut/treten
Что-то афроазиатское? Эй, любители всё объяснять через корни иврита и арабского - что скажете? Что за корень такой - TRT?
Название: Ynt: Северно-пиценский язык
Отправлено: Dana от октября 16, 2007, 23:41
Цитата: "amdf" от
Что за корень такой - TRT?
Что-то я такого корня не знаю...
И потом сомнительно, чтобы семиты и афразийцы вообще забирались так далеко...

От самого языка впечатление вполне индоевропейское... напоминает латынь...
Название: Re: Северно-пиценский язык
Отправлено: Антиромантик от октября 17, 2007, 11:02
Dana
Ну не знаю насчет афразийцев (что значит семиты И афразийцы?), но ваши языковые родственники в свое время Европу обживали - этрусков и так далее приплюсовывают вроде к кавказцам.
Название: Ynt: Северно-пиценский язык
Отправлено: amdf от октября 17, 2007, 12:24
Цитата: Dana от октября 16, 2007, 23:41
Цитата: "amdf" от
Что за корень такой - TRT?
Что-то я такого корня не знаю...
И потом сомнительно, чтобы семиты и афразийцы вообще забирались так далеко...

От самого языка впечатление вполне индоевропейское... напоминает латынь...
Не особо далеко - море переплыть, и вот она - Италия.

Впечатление-то индоевропейское, а что-ж тогда ни одного слова ещё никто не распознал? Почему язык неклассифицированный? Вон в пиктском и то хотя бы одно кельтское слово нашли, хотя там надписи покороче и понепонятнее.
Название: Re: Северно-пиценский язык
Отправлено: Python от октября 17, 2007, 16:54
Попытаемся разбить пример 2 на отдельные слова:

makaprih koram opsutr minis rakine bihipomp...ii

(minis похоже на mimnis из примера 1, rakine имеет такое же окончание, как kalatne, остальные пробелы поставлены чисто интуитивно).
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: amdf от октября 17, 2007, 21:19
В общем, первый текст написан на стеле. Там с другой стороны - рисунки. Нарисованы мужики с копьями и какие-то животные. И ещё треугольник и круг с крестом. В общем, текст, наверное о мужиках, копьях и животных.

polem - 2 раза, rotem/rotnem/rotnes и soter/sotris
Значит, вот эти три слова наверное как-то соответствуют мужикам, копьям и животным =)
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: Vaelg от октября 18, 2007, 03:36
А первую часть тоже кто-то на слова разбивал?
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: amdf от октября 18, 2007, 07:58
Нет, вроде бы.
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: Vaelg от октября 19, 2007, 08:12
erut, parten, polem-is-airon, ruste, trut+ipiem, vul+tes, kalat, vilatos, pate-nar-nuis, akut (лат. acutus)...
Заинтересовало. А ничего больше найти по этому языку не могу. Может, кто-нибудь знает ресурсы, где были бы еще образцы текстов?
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: Vaelg от октября 19, 2007, 08:27
Вторую строку можно представить и так: ma-kapri[h](-)k(-)oram-ops-utr(-)minis-rakine... Ma kaprihk oram, ma kapri [h] koram.
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: Vaelg от октября 19, 2007, 08:29
Вообще же от надписей так и прет латынью, только перековерканной какой-то.
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: Rōmānus от июля 3, 2009, 08:45
Цитата: amdf от октября 15, 2007, 09:54
Северно-пиценский - North Picene language

А вам польскую википедию лень было посмотреть?

ЦитироватьNa podstawie podobieństw z indoeuropejskim słownictwem, można podejrzewać znaczenia kilku słów, np.: mimniś, tłumaczy się od łacińskiego men- 'umysł, pamięć', polem, od greckiego πόλις 'miasto'; iśairon od greckiego ιερός 'potężny', ale ogólnie tekst jest całkowicie nieprzetłumaczony. Zbitki spółgłoskowe, takie jak kr, tr, tn, mn, pr, rt, sp czy st mają wyraźnie indoeuropejski charakter. Przypominający końcówkę biernika, sufiks –em, (w: polem, rotem, teletaúnem), również sugeruje indoeuropejską deklinację.
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: amdf от июля 3, 2009, 12:49
Цитата: Roman от июля  3, 2009, 08:45
А вам польскую википедию лень было посмотреть?
Хех, вообще-то эту тему я поднимал в 2007 году, а статья в польской википедии написана в 2008.
Название: Северно-пиценский язык
Отправлено: Rōmānus от июля 3, 2009, 13:21
Ясно :)