Лингвофорум

Довольны?

"Если после сорока вы проснулись и у вас ничего не болит, значит, вы умерли"

Организмом доволен. Своей заботой о нём - нет.  :(

Хороший организм. До сорока дожил без существенных потерь. В сознательном возрасте в больнице не лежал ни разу. Чего ещё желать? Проголосовал за первый вариант.

Организмом не доволен в принципе. Мало того что его постоянно нужно кормить и периодически выводить остатки пищеварения, так ещё он быстро устаёт, хочет спать, мёрзнет или страдает от жары, очень не устойчив к различным внешним воздействиям таким, как удары, огонь, отсутствие воздуха и пр. В голосовалке даже нет пункта, который я бы мог отметить.

По-моему, 4-й вполне подходит.

 Можно даже 6-й.
"Да хто ж ему дасть..")

Не совсем, гастрит, травмированная нога ноет на плохую погоду и часто бывает низкое давление 100на70 или 98на70.

Цитата: Bhudh от августа 30, 2017, 22:59
По-моему, 4-й вполне подходит.

поставлю 5-й, скрипя сердцем.

Цитата: Bhudh от августа 30, 2017, 16:31
Довольны ли вы своим организмом?

Как бы то ни было, главное - повторять формулу самовнушения: "Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим..." и так до бесконечности.

Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2017, 10:51
Как бы то ни было, главное - повторять формулу самовнушения: "Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим..." и так до бесконечности.

Самообман ещё никому пользу не приносил...

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 11:55

Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2017, 10:51
Как бы то ни было, главное - повторять формулу самовнушения: "Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим..." и так до бесконечности.

Самообман ещё никому пользу не приносил...

Тьмы низких мыслей нам дороже
Приятный нам самообман.
(не взыщите, доработал напильником)

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 11:55

Цитата: RockyRaccoon от августа 31, 2017, 10:51
Как бы то ни было, главное - повторять формулу самовнушения: "Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим организмом. Я доволен своим..." и так до бесконечности.

Самообман ещё никому пользу не приносил...

Не могу ничего утверждать; мне лично такие формулы ничем не помогали.
Но зато читал, что наоборот - если внушать себе, что, мол, мне плохо, у меня болит там-то и там-то - это может отлично сработать. Примеры - стигмы, опыты над приговорёнными к смерти, когда им просто под гипнозом внушалось, что они умирают; след на животе у М.Горького, когда он при написании романа пытался вообразить боль от удара ножом в живот, и т.п. Так что вот так.

В моём случае ответ самоочевиден. :)

Так вот кто из астрала пишет.

Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 14:37Так вот кто из астрала пишет.

Нет, не я. Могу скриншот сделать, что не я. :) Я проголосовал за предыдущий пункт.

Цитата: Lodur от августа 31, 2017, 14:46
Нет, не я. Могу скриншот сделать, что не я. :) Я проголосовал за предыдущий пункт.

Почему? Чем Вы недовольны?

А зачем индусу тело? У него их и так был вагон. А родился человеком: значит, получил очередной шанс уплыть куда-нить в Брахмалоку.

Kör istiyor bir göz, iki varsa ne söz
                      (турецкая пословица)

Цитата: GTГлаз, который хочет слепого, что, если два слова
Слепой глаз, два, если вы обещаете.
Если вы хотите закрыть глаза, два, если вы обещаете,
Глаз, который хочет слепоты, что, если два слова ...
Слепой глаз, два, если вы обещаете что!
Слепой глаз, два, если что?
Если вы хотите закрыть глаза, два, если вы укажете, что -
Если вы посмотрите на слепых, два, если вы укажете, что:
Если вы хотите закрыть глаза, что, если два слова +

Слепой глаз,
Что, если два слова

Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 18:27

Цитата: GTГлаз, который хочет слепого, что, если два слова
Слепой глаз, два, если вы обещаете.
Если вы хотите закрыть глаза, два, если вы обещаете,
Глаз, который хочет слепоты, что, если два слова ...
Слепой глаз, два, если вы обещаете что!
Слепой глаз, два, если что?
Если вы хотите закрыть глаза, два, если вы укажете, что -
Если вы посмотрите на слепых, два, если вы укажете, что:
Если вы хотите закрыть глаза, что, если два слова +

Слепой глаз,
Что, если два слова

:what:

Лучше словарь поюзайте, хе-хе...

Это попытки перевода GT с разными пунктуационными знаками.

И ни одного правильного.

Организм как организм, вполне среднестатистический. Бывает и хуже, в целом отнюдь не швах. Вот голову дурную не мешало бы починить.

Доволен, но надо бы за ним следить. Надо участить удовлетворение природной потребности в передвижении. Также нужно вылечить мозг от лишнего негатива и просто вылечить :)

Безобразие.

Цитата: Прочитано 283 раз

Цитата: Проголосовало пользователей: 19

А в теме отписались всего 14 человек!

НЯП, средний возраст форумчанина предполагает это :)

До сих пор не могу прочесть название темы правильно (как кто-то другой про какую-то другую тему что-то подобное сегодня написал).

Неправильное прочтение частично предполагает правильное.

Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 20:43
Безобразие.

Цитата: Прочитано 283 раз

Цитата: Проголосовало пользователей: 19

А в теме отписались всего 14 человек!

Я отписался, но не голосовал.  ::)

Цитата: wandrien от сентября  1, 2017, 05:20

Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 20:43
Безобразие.

Цитата: Прочитано 283 раз

Цитата: Проголосовало пользователей: 19

А в теме отписались всего 14 человек!

Я отписался, но не голосовал.  ::)

Так-так, значит, отписками занимаетесь? Нехорошо-с.

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 15:18Почему? Чем Вы недовольны?

Тем же, что не из астрала пишу.  :)
Ну, а если серьёзно: а чем, собственно, мне быть довольным?
Что хорошего в материальном теле? (Нет, конечно, если выбор строго между материальным телом и ничем - материальное тело лучше, кто бы спорил).

Цитата: Lodur от сентября  1, 2017, 12:55

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 15:18Почему? Чем Вы недовольны?

Тем же, что не из астрала пишу.  :)
Ну, а если серьёзно: а чем, собственно, мне быть довольным?
Что хорошего в материальном теле?

"Ой! А как же я домой пойду? У меня и ног-то нет. А ведь дома — ЖЕНА!"

Цитата: Валер от сентября  1, 2017, 13:18

Цитата: Lodur от сентября  1, 2017, 12:55

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 15:18Почему? Чем Вы недовольны?

Тем же, что не из астрала пишу.  :)
Ну, а если серьёзно: а чем, собственно, мне быть довольным?
Что хорошего в материальном теле?

"Ой! А как же я домой пойду? У меня и ног-то нет. А ведь дома — ЖЕНА!"

У меня забот не счесть --
Есть еда, да нечем есть,
Есть табак, да нечем нюхать,
Есть скамья, да нечем сесть.

Так устал за тыщу лет,
Что не мил мне белый свет,
Думал даже удавиться,
Так опять же -- шеи нет.

Цитата: Lodur от сентября  1, 2017, 12:55

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 15:18Почему? Чем Вы недовольны?

Тем же, что не из астрала пишу.  :)

Индус, желающий в астрал⁈ :o
Вы серьёзно хотите пишачей стать? Для индусов же это одна из самых страшных послежизней.

Цитата: Bhudh от сентября  1, 2017, 23:59

Цитата: Lodur от сентября  1, 2017, 12:55

Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 15:18Почему? Чем Вы недовольны?

Тем же, что не из астрала пишу.  :)

Индус, желающий в астрал⁈ :o
Вы серьёзно хотите пишачей стать? Для индусов же это одна из самых страшных послежизней.

Ну, не в астрал конечно. Но с Вайкунтхи тоже писать затруднительно. (А Авишаг вряд ли сильно в курсе, что да как в индуизме, потому не стал сильно уточнять).

Цитата: Bhudh от сентября  2, 2017, 00:36

Offtop

Почему при редактировании нельзя выставить галочку «Разрешить пользователям менять свой голос»? :wall:

Я всё равно не стал бы переголосовывать. :) Наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями. А если бы я написал, что пишу с Вайкунтхи, это было бы в лучшем случае шуткой, выдаванием желаемого за действительное. (Главное, самому не поверить в это - это никак не полезно для садхаки; нужно чётко осознавать своё положение, а то ведь можно и "на лаврах почить"...)

Недоволен некоторыми болезнями и прочими недостатками, которые от меня не зависят.

Что-то мне ни один из пунктов не подходит.
«Отличным» не могу назвать, поскольку всё же есть отдельные мелкие недостатки (дальнозоркость, совизм, потребность к подключению к водопроводу, ещё, наверно, пара мелочей).
Но это не назовёшь «барахлит иногда» :donno:
Так что в целом весьма доволен, если не рассматривать с Лодуровой точки зрения.

Цитата: Lodur от сентября  1, 2017, 12:55
Что хорошего в материальном теле? (Нет, конечно, если выбор строго между материальным телом и ничем - материальное тело лучше, кто бы спорил).

Только материальное тело даёт душе возможность реализовать свой потенциал в этом мире.

Цитата: Авишаг от сентября  3, 2017, 07:24
Только материальное тело даёт душе возможность реализовать свой потенциал в этом мире.

Так у Лодурова течения классический для индуизма взгляд на этот вопрос. Они не считают ценностью реализацию потенциала души в этом мире, а стремятся сбежать от него. Правда, в итоге получается почти то же самое: душе всё равно не позволят покинуть сансару, пока она себя не исправит. Просто цель и средство у них меняются местами.

Цитата: Авишаг от сентября  3, 2017, 07:24

Цитата: Lodur от сентября  1, 2017, 12:55
Что хорошего в материальном теле? (Нет, конечно, если выбор строго между материальным телом и ничем - материальное тело лучше, кто бы спорил).

Только материальное тело даёт душе возможность реализовать свой потенциал в этом мире.

Но оно же не дает реализовать свой потенциал в других мирах -- астральном, например.

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 08:22Но оно же не дает реализовать свой потенциал в других мирах -- астральном, например.

Почему это? Астральное тело в материальном дохлое, что ли? Бери и реализовывай, зря, что ли, Кастанеда с Монро свои книжки писали?

Цитата: Авишаг от сентября  3, 2017, 07:24Только материальное тело даёт душе возможность реализовать свой потенциал в этом мире.

Ну конечно. :) Но что в результате этой "реализации потенциала в этом мире"? Новое материальное тело, и так до бесконечности. :donno: Оно же, правда, даёт и возможность разорвать этот порочный круг (у людей и более высших живых существ обладающих достаточно развитым интеллектом). Но мало кто этой возможностью пользуется, и, в любом случае, это уже реализация потенциала не в этом мире, а в том.

Цитата: Lodur от сентября  3, 2017, 11:47
Но мало кто этой возможностью пользуется

Да, но не тело в этом виновато.

Цитата: Lodur от сентября  3, 2017, 11:47
и, в любом случае, это уже реализация потенциала не в этом мире, а в том.

Это просто реализация потенциала. Которая возможна только через выполнение задач, которые ставит перед нами Творец в этом мире.
А уже потом, когда потенциал реализован, нет больше необходимости спускаться снова в этот мир. Можно ждать, пока другие закончат, после чего мир изменится (считай, закончится Кали-юга). А можно не ждать, а по своему выбору снова спускаться и помогать другим, как делают боддхисаттвы.

Цитата: Bhudh от сентября  3, 2017, 11:00

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 08:22Но оно же не дает реализовать свой потенциал в других мирах -- астральном, например.

Почему это? Астральное тело в материальном дохлое, что ли? Бери и реализовывай, зря, что ли, Кастанеда с Монро свои книжки писали?

Существуют же и астральные сущности, не имеющие физического воплощения (да хоть те же привидения, например). А Майкл Ньютон писал, что существуют и астральные миры. Правда, толку от астрального воплощения меньше, чем от физического.

Цитата: Lodur от сентября  3, 2017, 11:47

Цитата: Авишаг от сентября  3, 2017, 07:24Только материальное тело даёт душе возможность реализовать свой потенциал в этом мире.

Ну конечно. :) Но что в результате этой "реализации потенциала в этом мире"? Новое материальное тело, и так до бесконечности. :donno: Оно же, правда, даёт и возможность разорвать этот порочный круг (у людей и более высших живых существ обладающих достаточно развитым интеллектом). Но мало кто этой возможностью пользуется, и, в любом случае, это уже реализация потенциала не в этом мире, а в том.

Постепенно душа развивается и получает всё более совершенные тела. А потом можно будет и на более продвинутой планете воплотиться (на Венере, например).

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 18:36Существуют же и астральные сущности, не имеющие физического воплощения (да хоть те же привидения, например).

Привидение (астральное тело умершего человека в состоянии разложения) не может реализовать свой потенциал в астральном мире. Максимум оно может как-то поюзать оставшийся, если в нём (вернее, с ним) сохранились и остатки низшего, животного, разума.

Цитата: Lodur от сентября  3, 2017, 11:47

Цитата: Авишаг от сентября  3, 2017, 07:24Только материальное тело даёт душе возможность реализовать свой потенциал в этом мире.

Ну конечно. :) Но что в результате этой "реализации потенциала в этом мире"? Новое материальное тело, и так до бесконечности. :donno: Оно же, правда, даёт и возможность разорвать этот порочный круг

Не буду за порочность, только зачем обвинять тело в том что оно-де тормозит тебя в этом мире? При нём (теле) есть самые разные средства и возможности. Вот без тела лично я по крайней мере их не представляю..

Цитата: Bhudh от сентября  3, 2017, 20:19

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 18:36Существуют же и астральные сущности, не имеющие физического воплощения (да хоть те же привидения, например).

Привидение (астральное тело умершего человека в состоянии разложения) не может реализовать свой потенциал в астральном мире. Максимум оно может как-то поюзать оставшийся, если в нём (вернее, с ним) сохранились и остатки низшего, животного, разума.

Известно ведь, что астральная сущность, представляющая из себя душу (т.е. тонкие тела) умершего человека, может существовать довольно долго -- до нескольких веков. А более тонкие сущности (называемые в просторечии ангелами) могут вообще не иметь грубоматериального воплощения.

прикольно осознавать что вырос на пережитках индуизма шиваитского........
организм жжет напалмом. недоволен я им. темную сторону в нем ощущаю

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 22:17Известно ведь, что астральная сущность, представляющая из себя душу (т.е. тонкие тела)

Вы вот не путайте, пожалуйста, душу и тела. Привидения — это последние. Они бездушны.
Исключения есть, как и везде, но всё-таки лучше не путать.

Цитата: Bhudh от сентября  3, 2017, 23:06
Привидения — это последние. Они бездушны.

откуда инфа?  :pop:

Цитата: Bhudh от сентября  3, 2017, 23:06

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 22:17Известно ведь, что астральная сущность, представляющая из себя душу (т.е. тонкие тела)

Вы вот не путайте, пожалуйста, душу и тела. Привидения — это последние. Они бездушны.
Исключения есть, как и везде, но всё-таки лучше не путать.

В смысле? Первое (высшее) тело -- это вообще Атма (Бог). Второе -- Буддхи -- тоже. Есть ли они у привидений? А хрен его знает, товарищ сержант! Вот у тех, что подпадают под определение ангелов, должны быть по определению.

Цитата: mnashe от сентября  3, 2017, 07:43Правда, в итоге получается почти то же самое: душе всё равно не позволят покинуть сансару, пока она себя не исправит. Просто цель и средство у них меняются местами.

Смотря, что считать "душой" и что "исправлением". Атман (даже индивидуальный атомарный атман живого существа) и без того совершенен, и ни в каком испоавлении сам по себе не нуждается. Нужно просто, чтобы он перестал отождествлять себя с материальными телами и отрешился от связанных с ними материальных желаний. Уже одно это избавит его от страданий, связанных с самоотождествлением с материальным телом и его собственная природа вечности сознания и блаженства раскроется в полной мере. Мне, правда, хочется большего: участия в вечных играх Господа, поэтому я чаю вечного и совершенного духовного тела.

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 00:00Первое (высшее) тело -- это вообще Атма (Бог). Второе -- Буддхи -- тоже.

С каких пор Дух и Высшая Душа — тела⁈ :o

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 00:00Есть ли они у привидений?

Если это не привидение самоубийцы — нет.

Цитата: Валер от сентября  3, 2017, 20:45Не буду за порочность, только зачем обвинять тело в том что оно-де тормозит тебя в этом мире?

Тормозит, конечно, не само тело, а привязанность к нему. Связанные с ним желания.

Цитата: Валер от сентября  3, 2017, 20:45При нём (теле) есть самые разные средства и возможности. Вот без тела лично я по крайней мере их не представляю..

Ну а я представляю. Даже просто у атмана без материального тела возможности, по сравнению с атманом "воплощённым" просто безграничны. Ну а у того атмана, что получил одно из вечных тел Вишну - и говорить не приходится.

Цитата: mnashe от сентября  3, 2017, 14:02Это просто реализация потенциала. Которая возможна только через выполнение задач, которые ставит перед нами Творец в этом мире.

Да нет же таких задач. Этот мир создан специально для исполнения наших желаний, то есть, для решения задач, которые мы сами перед собой ставим. Больше никаких задач, связанных с этим миром, ни у кого и нет. (Ну, кроме уполномоченных посланников Господа, которые у нас называются шакти-авеша-аватарами, но это не совсем воплощённые в теле люди; у них нет привязанности к материальному телу, и нет ложного самоотождествления с ним; и у них тоже нет, обычно задач, связанных с этим миром, у них задача - передача божественного знания, которое само по себе трансцендентно, то есть, "не от мира сего"). Думать по другому - просто пребывать в иллюзии. ::)

Цитата: mnashe от сентября  3, 2017, 14:02А уже потом, когда потенциал реализован, нет больше необходимости спускаться снова в этот мир. Можно ждать, пока другие закончат, после чего мир изменится (считай, закончится Кали-юга). А можно не ждать, а по своему выбору снова спускаться и помогать другим, как делают боддхисаттвы.

Мир никогда не изменится, и никакие "юги" здесь ни при чём. В любую "югу" 99,9999% людей - абсолютно одинаково поражены авидьей и погружены в сансару. Он просто создан именно для таких - вот и всё. :donno:

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 18:38Постепенно душа развивается и получает всё более совершенные тела. А потом можно будет и на более продвинутой планете воплотиться (на Венере, например).

Да, это и есть "развитие потенциала в этом мире". :) Так и появляются у джив различные тела, от простейших до Брахмы. (Не забываем, что можно не только развиваться, но и регрессировать, так что в общем, движение всё время идёт в обе стороны). Но если учесть, что атман "воплощается" в материальном теле безначально, вы (ваш атман) уже бесчисленное число раз успели "побывать" в любом из возможных тел. Ну и что толку в таком "прогрессе"?

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2017, 01:57

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 00:00Первое (высшее) тело -- это вообще Атма (Бог). Второе -- Буддхи -- тоже.

С каких пор Дух и Высшая Душа — тела⁈ :o

Ну вот описываются они так, возможно, что просто формально.

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2017, 01:57

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 00:00Есть ли они у привидений?

Если это не привидение самоубийцы — нет.

По-моему так всё равно у них что-то должно быть -- астральное же тело вон есть. А в остальном с моей стороны предполагать тут что-то будет чистой спекуляцией, потому что реального (т.е. который бы я помнил) опыта пребывания в тонких телах у меня нет.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 03:02

Цитата: zwh от сентября  3, 2017, 18:38Постепенно душа развивается и получает всё более совершенные тела. А потом можно будет и на более продвинутой планете воплотиться (на Венере, например).

Да, это и есть "развитие потенциала в этом мире". :) Так и появляются у джив различные тела, от простейших до Брахмы. (Не забываем, что можно не только развиваться, но и регрессировать, так что в общем, движение всё время идёт в обе стороны). Но если учесть, что атман "воплощается" в материальном теле безначально, вы (ваш атман) уже бесчисленное число раз успели "побывать" в любом из возможных тел. Ну и что толку в таком "прогрессе"?

Я уже где-то тут это сравнение приводил, что скажем, современный экономический и политический мир для муравья слишком сложен и пытаться всё это ему объяснить -- дохлый номер. А от меня до Атмана расстояние еще больше, и как же я могу после этого пытаться объяснить смысл Его мотивов на своем уровне? В лучшем случае это будет какая-то очень грубая проекция, которую, собственно, и дают ведущие мировые религии.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 02:41
Мир никогда не изменится, и никакие "юги" здесь ни при чём. В любую "югу" 99,9999% людей - абсолютно одинаково поражены авидьей и погружены в сансару. Он просто создан именно для таких - вот и всё. :donno:

Ну, что значит "не изменится"? На каком-то уровне изменится, на каком-то нет. ИМХО если сказать "не изменится" и использовать это как повод к ничегонеделанью, то это контрпродуктивно. Потому, собственно, индуизм и остался там, где был, а в мир были посланы новые пророки, чтобы придать развитию новый импульс и цель. А этот мир всё таки создан для развития таких душ. Ну и там цикличность всякая -- мы теперь, например, на Четвертой планете находимся -- на самой погруженной в грубую физику.

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 09:01Ну, что значит "не изменится"? На каком-то уровне изменится, на каком-то нет. ИМХО если сказать "не изменится" и использовать это как повод к ничегонеделанью, то это контрпродуктивно.

Вы меня с кем-то путаете. Я никогда не призывал к ничегонеделанию. Просто менять нужно не мир и даже не общество (мы ж уже это проходили не так давно: помните коммунистов?), а себя. Это требует такой работы, которая для большинства неподъёмна просто. Потому и возникает соблазн поменять что-то другое: мир там, или общество... ;D

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 09:01Потому, собственно, индуизм и остался там, где был,

Ой, ну так о любой религии можно сказать. :) А куда, собственно, надо двигаться Санатана-дхарме (Вечной религии)? Наоборот, она потому и "санатана", вечна, что как бы ни менялись локально мир и общество, она всегда актуальна.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 02:28

Цитата: Валер от сентября  3, 2017, 20:45Не буду за порочность, только зачем обвинять тело в том что оно-де тормозит тебя в этом мире?

Тормозит, конечно, не само тело, а привязанность к нему. Связанные с ним желания.

Ну так и скажите - ум)

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 02:28

Цитата: Валер от сентября  3, 2017, 20:45При нём (теле) есть самые разные средства и возможности. Вот без тела лично я по крайней мере их не представляю..

Ну а я представляю. Даже просто у атмана без материального тела возможности, по сравнению с атманом "воплощённым" просто безграничны. Ну а у того атмана, что получил одно из вечных тел Вишну - и говорить не приходится.

Ну так при "безграничных возможностях" и о "порочных кругах" говорить нет смысла..Только что-то много теории, как по мне..

Цитата: Валер от сентября  4, 2017, 15:03Только что-то много теории, как по мне..

Вы хотите обсудить практику? ::) Вас же даже теория, по большому счёту, слабо интересует.

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 08:49Ну вот описываются они так

Не читайте до обеда советских газет дуриков-шизотериков, для которых все члены семеричного деления — тела.
Читайте оригинальные источники, которых они не поняли. Хотя скорее всего, они тоже читали не оригиналы, а Ледбитера или, не дай Атман, Алису Бейли.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 11:19Просто менять нужно не мир и даже не общество (мы ж уже это проходили не так давно: помните коммунистов?), а себя. Это требует такой работы, которая для большинства неподъёмна просто. Потому и возникает соблазн поменять что-то другое: мир там, или общество...

Работа на самом деле одна: прекращение разотождествления себя с окружающим миром. Деления на X и Y, «я» и «не-я».

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 15:11

Цитата: Валер от сентября  4, 2017, 15:03Только что-то много теории, как по мне..

Вы хотите обсудить практику? ::) Вас же даже теория, по большому счёту, слабо интересует.

А тема такая...Интересовался я и теориями, и практиками..они конечно разные. Вы правы в том что на эту тему каждый останавливается на чём-то что ему ближе. Я среди этой разности старался увидеть общую основу. То же к чему я пришёл, если кратко - поменьше теорий..Ну, если конечно исходить из того что они лишь суть грубые описания определённой реальности.

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2017, 15:53Работа на самом деле одна: прекращение разотождествления себя с окружающим миром. Деления на X и Y, «я» и «не-я».

Даже адвайтины не отождествляют себя с материальным телом. :donno: Не знаю, входит ли оно в "окружающий мир"... ::)

Ненавижу свой организм. Природа надо мной посмеялась. Злорадная тварь!

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 17:35Даже адвайтины не отождествляют себя с материальным телом.

Какие ж это после этого а-двайтины?
Есть токмо Парабрахман и ничто кроме него, а Мулапракрити лишь покрывало майи, невидимое истинным зрением.

Цитата: Валер от сентября  4, 2017, 16:56То же к чему я пришёл, если кратко - поменьше теорий..

Ну как сказать... Вот, например, вы заблудились в лесу. Ходите и ходите по кругу. И вдруг на n-ном кругу находите чью-то старую стоянку, а там - забытые карта местности и компас. Вы, вроде, даже слышали, что с помощью этого можно выйти из леса, но вот беда: ни карту читать не умеете, ни компасом пользоваться.
Вот так и с "поменьше теории".

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2017, 17:49

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 17:35Даже адвайтины не отождествляют себя с материальным телом.

Какие ж это после этого а-двайтины?
Есть токмо Парабрахман и ничто кроме него, а Мулапракрити лишь покрывало майи, невидимое истинным зрением.

Но, в итоге-то, всё равно не отождествляют. (У них, правда, от того Парабрахман какой-то... ущербный выходит. Болеет, видать. :-\ Ну да не суть).

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 18:50

Цитата: Валер от сентября  4, 2017, 16:56То же к чему я пришёл, если кратко - поменьше теорий..

Ну как сказать... Вот, например, вы заблудились в лесу. Ходите и ходите по кругу. И вдруг на n-ном кругу находите чью-то старую стоянку, а там - забытые карта местности и компас. Вы, вроде, даже слышали, что с помощью этого можно выйти из леса, но вот беда: ни карту читать не умеете, ни компасом пользоваться.
Вот так и с "поменьше теории".

В конце моей полной цитаты было про "если конечно исходить из того что они лишь суть грубые описания определённой реальности." Я думаю что Ваша аналогия..не аналогична, тут на самом деле непросто привести аналогию. А я бы коротко сказал так - мы имеем феномен скорее сознания, чем ума, так что ещё большой вопрос - правильно ли подходить к нему с любыми теориями.

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 09:01
ИМХО если сказать "не изменится" и использовать это как повод к ничегонеделанью, то это контрпродуктивно. Потому, собственно, индуизм и остался там, где был, а в мир были посланы новые пророки, чтобы придать развитию новый импульс и цель.

+100500

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 11:19
Вы меня с кем-то путаете. Я никогда не призывал к ничегонеделанию. Просто менять нужно не мир и даже не общество (мы ж уже это проходили не так давно: помните коммунистов?), а себя.

Ну хорошо, уточню: (по возможности) ничего не делать во внешнем мире.
В результате общество меняется очень мало, поскольку меняет себя лишь небольшая его часть. Если б меняли все — тогда, действительно, это бы сработало.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 11:19

Цитата: zwh от Потому, собственно, индуизм и остался там, где был,

Ой, ну так о любой религии можно сказать.

Ну вот и иудаизм, который первым выдвинул эту идею, лишившись тела (государства), скатился к тому же и практически перестал расти и приносить плоды.

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2017, 15:53
Работа на самом деле одна: прекращение разотождествления себя с окружающим миром. Деления на X и Y, «я» и «не-я».

Не думаю, что можно всё свести к этой работе :donno:

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 18:50

Цитата: Валер от сентября  4, 2017, 16:56То же к чему я пришёл, если кратко - поменьше теорий..

Ну как сказать... Вот, например, вы заблудились в лесу. Ходите и ходите по кругу. И вдруг на n-ном кругу находите чью-то старую стоянку, а там - забытые карта местности и компас. Вы, вроде, даже слышали, что с помощью этого можно выйти из леса, но вот беда: ни карту читать не умеете, ни компасом пользоваться.
Вот так и с "поменьше теории".

"Без теории нам смерть". (с) И.Сталин

Цитата: Bhudh от сентября  4, 2017, 15:50

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 08:49Ну вот описываются они так

Не читайте до обеда советских газет дуриков-шизотериков, для которых все члены семеричного деления — тела.
Читайте оригинальные источники, которых они не поняли. Хотя скорее всего, они тоже читали не оригиналы, а Ледбитера или, не дай Атман, Алису Бейли.

У Алисы Бейли мне только про групповые души у низших животных и растений интересным показалось. А про семь Планет и семь Коренных рас -- это из Блаватской.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 02:41

Цитата: mnashe от Это просто реализация потенциала. Которая возможна только через выполнение задач, которые ставит перед нами Творец в этом мире.

Да нет же таких задач. Этот мир создан специально для исполнения наших желаний, то есть, для решения задач, которые мы сами перед собой ставим. Больше никаких задач, связанных с этим миром, ни у кого и нет. (Ну, кроме уполномоченных посланников Господа, которые у нас называются шакти-авеша-аватарами, но это не совсем воплощённые в теле люди; у них нет привязанности к материальному телу, и нет ложного самоотождествления с ним; и у них тоже нет, обычно задач, связанных с этим миром, у них задача - передача божественного знания, которое само по себе трансцендентно, то есть, "не от мира сего"). Думать по другому - просто пребывать в иллюзии. ::)

Цитата: mnashe от А уже потом, когда потенциал реализован, нет больше необходимости спускаться снова в этот мир. Можно ждать, пока другие закончат, после чего мир изменится (считай, закончится Кали-юга). А можно не ждать, а по своему выбору снова спускаться и помогать другим, как делают боддхисаттвы.

Мир никогда не изменится, и никакие "юги" здесь ни при чём. В любую "югу" 99,9999% людей - абсолютно одинаково поражены авидьей и погружены в сансару. Он просто создан именно для таких - вот и всё.

индуизм	иудаизм
Этот мир создан специально для исполнения наших желаний, то есть, для решения задач, которые мы сами перед собой ставим.	Этот мир создан для обеспечения свободы выбора, чтобы добро, которое Творец хочет нам дать, было не дарёным, а заработанным, и чтобы обеспечить условия для уподобления Творцу.
Мир никогда не изменится, и никакие «юги» здесь ни при чём.	Мир движется по спирали, в нём есть и цикличность, и линейный вектор развития.
В любую «югу» 99,9999% людей — абсолютно одинаково поражены авидьей и погружены в сансару.	Уровень сознания человечества постепенно растёт, хотя и очень нелинейно, с откатами, и неравномерно по разным обществам. Доля сознательных людей тоже постепенно растёт (хотя масштабы личности тех уникальных «0,0001%», наоборот, падает, и тоже очень нелинейно).
Он просто создан именно для таких — вот и всё.	Этот мир создан для всех людей, но в качестве промежуточного этапа, после выполнения всей необходимой работы мир перестанет быть таким, как сейчас. Авидья полностью исчезнет, поскольку создана она была для конкретной задачи и после её решения больше не потребуется.

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 22:17
У Алисы Бейли мне только про групповые души у низших животных и растений интересным показалось.

В иудаизме, кстати, не только у низших, а у всех животных и растений души групповые.
Правда, не сказано, относится ли душа к популяции или к виду, из текста выглядит скорее последнее, но, похоже, верно всё-таки первое.
(Я говорю о божественной душе, конечно; животная душа у каждого индивидуальная, но по той классификации животная душа — вообще не называется душой, это совокупность нескольких низших тел, кроме физического).

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 22:17А про семь Планет и семь Коренных рас -- это из Блаватской.

Почти вся современная эзотерика — из Блаватской.
Первые статьи о семеричном делении человека появились в теософских журналах. Но нынешние авторы стыдливо об этом не вспоминают и продолжают гнать плагиат.

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 22:13

Цитата: Lodur от сентября  4, 2017, 18:50

Цитата: Валер от сентября  4, 2017, 16:56То же к чему я пришёл, если кратко - поменьше теорий..

Ну как сказать... Вот, например, вы заблудились в лесу. Ходите и ходите по кругу. И вдруг на n-ном кругу находите чью-то старую стоянку, а там - забытые карта местности и компас. Вы, вроде, даже слышали, что с помощью этого можно выйти из леса, но вот беда: ни карту читать не умеете, ни компасом пользоваться.
Вот так и с "поменьше теории".

"Без теории нам смерть". (с) И.Сталин

Ну им и смерть.

Менашше покрасил колонку с индуизмом в свои любимые цвета  :what:

Цитата: Mercurio от сентября  5, 2017, 00:13
Менашше покрасил колонку с индуизмом в свои любимые цвета  :what:

Что интересно, я сначала этим цветом покрасил колонку с иудаизмом, а индуизм сделал почти чисто синим.
Но оказалось, что он слишком слабо контрастирует с чёрным текстом, и тогда я сдвинул любимый цвет в левую колонку, а правую покрасил жёлтым.

Цитата: mnashe от сентября  4, 2017, 22:48

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 22:17
У Алисы Бейли мне только про групповые души у низших животных и растений интересным показалось.

В иудаизме, кстати, не только у низших, а у всех животных и растений души групповые.
Правда, не сказано, относится ли душа к популяции или к виду, из текста выглядит скорее последнее, но, похоже, верно всё-таки первое.
(Я говорю о божественной душе, конечно; животная душа у каждого индивидуальная, но по той классификации животная душа — вообще не называется душой, это совокупность нескольких низших тел, кроме физического).

Сомневаюсь, что у какой-нибудь достаточно сообразительной собаки или там шимпанзе она может быть групповой, хотя доказать, конечно, не могу. А, да, еще у целого класса минералов тоже отдельная душа (довольно низкого уровня, конечно).

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 07:38
Сомневаюсь, что у какой-нибудь достаточно сообразительной собаки или там шимпанзе она может быть групповой, хотя доказать, конечно, не могу.

Домашние кошки-собаки тут несколько особняком, поскольку они становятся членом семьи и таким образом управляются отчасти душой хозяина / хозяев.
Шимпанзе не вижу причин как-то особо выделять. Ум относится к животной душе, у шимпанзе он более развит, у человека ещё более, но всё это не имеет отношения к божественной душе.

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 07:38
А, да, еще у целого класса минералов тоже отдельная душа (довольно низкого уровня, конечно).

Да, у нас тоже, но там совсем мало информации.

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 07:38
А, да, еще у целого класса минералов тоже отдельная душа (довольно низкого уровня, конечно).

В минеральные души не верю. А вот в души у вирусов, вироидов и прионов поверю. :umnik:

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  5, 2017, 09:40

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 07:38
А, да, еще у целого класса минералов тоже отдельная душа (довольно низкого уровня, конечно).

В минеральные души не верю. А вот в души у вирусов, вироидов и прионов поверю. :umnik:

Ага, типа у каждого вируса отдельная душонка? Ну-ну. Скока ж их тогда нужно, чтоб на каждого хватило?

Цитата: mnashe от сентября  5, 2017, 09:23

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 07:38
Сомневаюсь, что у какой-нибудь достаточно сообразительной собаки или там шимпанзе она может быть групповой, хотя доказать, конечно, не могу.

Домашние кошки-собаки тут несколько особняком, поскольку они становятся членом семьи и таким образом управляются отчасти душой хозяина / хозяев.
Шимпанзе не вижу причин как-то особо выделять. Ум относится к животной душе, у шимпанзе он более развит, у человека ещё более, но всё это не имеет отношения к божественной душе.

А в чем принципиальная разница между божественной душой и животной? (кроме уровня развития, конечно) Правда, помнится, что Блаватская где-то писала (наверно в книге "Антропогенез" "Тайной Доктрины"), что якобы души продвинутых животных перестали переходить в категорию низших человеческих где-то в середине 4-й Коренной Расы... но не знаю, насколько точна сия инфа.

Цитата: mnashe от сентября  5, 2017, 00:21

Цитата: Mercurio от сентября  5, 2017, 00:13
Менашше покрасил колонку с индуизмом в свои любимые цвета  :what:

Что интересно, я сначала этим цветом покрасил колонку с иудаизмом, а индуизм сделал почти чисто синим.
Но оказалось, что он слишком слабо контрастирует с чёрным текстом, и тогда я сдвинул любимый цвет в левую колонку, а правую покрасил жёлтым.

Можно поменять местами цвета. :) Индуизм - шафрановый, как я уже писал в теме о том, у кого какие цвета ассоциируются с какими языками. А желтый к шафрановому намного ближе.

P. S. Долго думал, стоит ли как-то комментировать твою табличку. Поскольку я с самого начала и много раз писал, что индуизм и иудаизм только внешне схожи, но различий всё же больше - вроде, и комментировать не надо. Табличка наглядно демонстрирует.
Но. Одно дело полемика, ради которой часто идёшь на упрощения, другое дело - вот такая вот табличка. Мне бы не хотелось, чтобы в отдельных местах кому-то индуизм запомнился именно таким, как в ней. Тем более, что на каком-то уровне это даже писаниям будет противоречить.
Поэтому решил всё же прокомментировать. По пунктам.
1) Разумеется, так, как это представлено - неверно, или верно лишь отчасти. У нас в Писаниях сказано, что Бог творит миры по своему желанию и для своего развлечения. Никакие индивидуальные атманы не могут быть причиной мира, даже косвенной. Просто Господу угодно развлекаться в одних мирах (транцендентных) одним образом, а в других (материальных) другим. О свободе выбора, что в другой колонке, подходит также и к индуизму. Собственно, из-за неё-то и получается, что живые существа в материальных мирах решают сугубо поставленные самим себе задачи: по факту выбор уже сделан, живому существу не хочется видеть Господа и действовать согласно Его воле, потому и авидья (незнание о Нём). Ну а когда не знаешь  о Господе и не хочешь Ему служить - какие ещё желания исполнять и какие планы строить, кроме своих? Как только живое существо обращает внимание на Господа, и начинает Ему служить, оно очень быстро перемещается в трансцендентные миры, поскольку они именно для таких. Разумеется, какая-то часть существ второго типа (слуг Господа) всегда есть в материальных мирах, для дальнейшего распространения божественного знания. Но эта часть мизерная.
2) Ну, в наших Писаниях и комментариях к ним чётко сказано, что по кругу, а не по спирали. Так что тут, пожалуй всё верно.
3) Здесь тоже всё верно. Более того, в наших Писаниях чётко сказано, что люди, в целом, могут только утрачивать и искажать божественное знание, то есть, если бы всё было пущено на самотёк, это знание очень быстро бы угасло или исказилось до своей полной противоположности. Поэтому и периодические "нисхождения"-аватары, одной из целью которых является возобновление, восстановление божественного знания в материальных мирах.
4) Опять-таки, всё верно. Материальные миры творятся и уничтожаются, они могут меняться временно к лучшему или худшему, но остаются материальными всегда. И в следующих циклах творения они будут такими же, как сейчас, и в прошлых были. Духовные миры так же бесконечны, как материальные, да к тому же в три раза больше. Потому, сколько бы атманов ни достигало освобождения - нет нужды перемещать какие-то миры из одного типа в другой. Места всегда всем хватит. А миры созданы совершенным образом каждый для своего, так что и особого смысла в подобном переходе мне как-то не уловить. :donno:

По старой доброй традиции Лингвофорума тема пикирует в религию :umnik:

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 10:39
А в чем принципиальная разница между божественной душой и животной? (кроме уровня развития, конечно)

Животная душа (ивр. nɛp̄ɛš bəɦēmīṯ) ≠ душа животного. Она и у любого человека есть.
Я выше уже написал, что мы этим называем:

Цитата: mnashe от сентября  4, 2017, 22:48
это совокупность нескольких низших тел, кроме физического

А божественная душа — это высшее. Частичка атмана, или как это сказать.

Цитата: mnashe от сентября  5, 2017, 14:53

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 10:39
А в чем принципиальная разница между божественной душой и животной? (кроме уровня развития, конечно)

Животная душа (ивр. nɛp̄ɛš bəɦēmīṯ) ≠ душа животного. Она и у любого человека есть.
Я выше уже написал, что мы этим называем:

Цитата: mnashe от сентября  4, 2017, 22:48
это совокупность нескольких низших тел, кроме физического

А божественная душа — это высшее. Частичка атмана, или как это сказать.

А, ну вроде как самое высшее тело, да? Первое сверху (или седьмое, если снизу считать). Но, кстати, есть же еще три уровня, которые в нашем грубом мире (4-я Планета, все-таки) просто не проявлены. Но ведь когда высшее животное дорастает до уровня человека, это высшее тело должно у него тоже появляться. Вряд ли это происходит скачком. Скорее всего, имеет место процесс постепенного его проявления.

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 16:06
А, ну вроде как самое высшее тело, да? Первое сверху (или седьмое, если снизу считать). Но, кстати, есть же еще три уровня, которые в нашем грубом мире (4-я Планета, все-таки) просто не проявлены. Но ведь когда высшее животное дорастает до уровня человека, это высшее тело должно у него тоже появляться. Вряд ли это происходит скачком. Скорее всего, имеет место процесс постепенного его проявления.

Сравни с қаббалистической моделью:
1. У человека есть животная душа (которая есть и у животных, но менее развитая) и божественная душа.
2. К животной душе относятся: та часть, что поддерживает жизненность, (~ эфирное тело), эмоции (~ астральное тело), ум (~ ментальное тело) и пр. (остальные не перечисляются, во всяком случае, я не встречал).
3. У божественной души 5 уровней: не́феш, ру́аҳ, нəшама́, хайя́, йəҳида́. Название нижней (не́феш), совпадает с названием животной души, хотя общего между ними куда меньше, чем между животной душой и телом; наверно, просто по аналогии, поскольку нижний уровень. Руаҳ означает также ветер, нəшама происходит от глагола «дышать» (ср. spiritus), хайя означает также «живая» и «животное» (ср. anima), йəхида — «единственная» (монада). Все эти названия библейские, но там нет қаббалистического распределения значений.
4. У человека сначала постепенно, по мере его духовного роста, воплощается уровень нефеш. У тех, кто живёт бессознательной жизнью, плывёт по течению, даже она воплощена очень слабо, остальные не воплощены вообще. У людей высокого уровня постепенно воплощается руах, у очень-очень немногих праведников — нəшама, а свет йəхида не может проявиться в мире до тех пор, пока не завершится исправление сосудов, и когда она начнёт воплощаться, мир совершенно изменится, в нём исчезнет авидья, вся земля наполнится знанием Бога, никто не сможет делать зла. Воплощение уровня йəхида обычно называется «приход Машиха».

http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/states2/b-82-01d.htm
https://esoterics.wikireading.ru/40122

Ну, я сейчас не буду копаться в этих индуистских или древнееврейских терминах, конечно. Могу лишь пересказать ту упрощенную модель, которую я запомнил:

Всего 7 тел, они делятся на низшую четверку (разрушаются со смертью физического тела) и высшую тройку (с каждой новой инкарнацией получают новые низшие тела). Низшая четверка это: физическое, астральное, ментальное, каузальное. Высшая тройка это: Манас, Буддхи, Атма. Вот, таков каркас.

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 19:32Могу лишь пересказать ту упрощенную модель, которую я запомнил

Модель неграмотна и вторична, я Вам предлагаю её оригинал.
В оригинале никаких семи тел нет, там тела: только то, что смертно. Потому и тела.

Цитата: Bhudh от сентября  5, 2017, 19:34

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 19:32Могу лишь пересказать ту упрощенную модель, которую я запомнил

Модель неграмотна и вторична, я Вам предлагаю её оригинал.
В оригинале никаких семи тел нет, там тела: только то, что смертно. Потому и тела.

Мне для ежедневных нужд пока хватает.

Кому-то и падонкафскава для ежедневных нужд хватает.

Цитата: Bhudh от августа 30, 2017, 16:31
Довольны?

Увы, недоволен по многим параметрам. Но я понимаю, что, в конце концов, я не инвалид-колясочник, не шизофреник, не глухонемой, не прикован к постели. Пока, по крайней мере.

Цитата: Bhudh от сентября  5, 2017, 20:22
Кому-то и падонкафскава для ежедневных нужд хватает.

Компьютер можно описать в виде простой схемы из трех частей -- АЛУ, ОЗУ и УВВ, а можно подробно разрисовать все ядра процессора, все DRAM'ы и SRAM'ы, все шины и кулеры, можно даже разрисовать всё до регистров и отдельных триггеров. Но фокус в том, что все эти схемы правильны и хороши, вопрос лишь в том, для чего я -- или кто-то другой -- собираемся их использовать. Если надо найти сгоревший диод на плате, то, безусловно, нужна подробная электрическая схема; если же мне надо просто набросать план-схему рабочего места, то необходимы лишь габариты системного блока, экраны и клавиатуры (и UPS'а, если надо)... ну, и где подведен сетевой шнур, а где питание.

Цитата: Awwal12 от сентября  5, 2017, 21:32
не шизофреник

Проверялись?

Цитата: Γρηγόριος от сентября  5, 2017, 22:55

Цитата: Awwal12 от не шизофреник

Проверялись?

Поверьте, ЭТО заметно.

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 21:34Но фокус в том, что все эти схемы правильны и хороши

А если на схеме нарисован резистор, а впаян конденсатор?

Цитата: Bhudh от сентября  5, 2017, 23:53

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 21:34Но фокус в том, что все эти схемы правильны и хороши

А если на схеме нарисован резистор, а впаян конденсатор?

LOL. А прибор-то как, исправно работает? А то может быть ошибка как в нарисованной схеме, так и при сборке. (Это во мне инженер по ВМКСС проснулся, не смог промолчать... :-[)

Ну я не знаю, как у zwh там прибор работает, если по его схеме "каузальное тело" идёт под нумером 4, а по данным мной ссылкам это (5+6). :donno:

Так вот почему так много людей в голосовалке недовольны в той или иной степени своим телом. Ошибки при сборке и монтаже. Работают сплошные любители, и ОТК отсутствует. :)

Цитата: Bhudh от сентября  5, 2017, 23:53

Цитата: zwh от сентября  5, 2017, 21:34Но фокус в том, что все эти схемы правильны и хороши

А если на схеме нарисован резистор, а впаян конденсатор?

Значит, разбираться надо, кто именно налажал -- рисовальщик схемы или китайская монтажница.

Цитата: Lodur от сентября  6, 2017, 01:25
Так вот почему так много людей в голосовалке недовольны в той или иной степени своим телом. Ошибки при сборке и монтаже. Работают сплошные любители, и ОТК отсутствует. :)

ОТК очень хороший -- если выжил и оставил жизнеспособное потомство, значит, на биологическом уровне проверку на вшивость прошел. С тонким уровнем похоже: отработал старую карму и не сильно много новой нахватал -- молодец, вот тебе новая инкарнация в более благоприятных условиях; если всё наоборот -- тогда извини, в следующей жизни стартовые условия будут похуже. Если же вообще скатился до полного скотства и садизма -- пардоньте, сэр, отправляем вашу грязную душу на более глубокую дезинтеграцию.

Цитата: zwh от сентября  6, 2017, 07:51ОТК очень хороший -- если выжил и оставил жизнеспособное потомство, значит, на биологическом уровне проверку на вшивость прошел.

ОТК должен работать до ввода в эксплуатацию, а не после. :)

Цитата: zwh от сентября  6, 2017, 07:43Значит, разбираться надо, кто именно налажал -- рисовальщик схемы или китайская монтажница.

В Вашем случае налажали западные перерисовщики.

Цитата: Lodur от сентября  6, 2017, 13:18

Цитата: zwh от сентября  6, 2017, 07:51ОТК очень хороший -- если выжил и оставил жизнеспособное потомство, значит, на биологическом уровне проверку на вшивость прошел.

ОТК должен работать до ввода в эксплуатацию, а не после. :)

Так сложилось, что он работает постоянно. Правда, премии Дарвина, говорят, по выходным и праздничным дням не выдают.

Достаточно сильно недоволен им, в частности, тем, до какого состояния довел. Остеохондроз и ВСД, которые вызывают кучу неприятных ощущений, вес под 130, усугубляющий ситуацию. Конечно, у многих все еще хуже, так что жаловаться вряд ли стоит. Просто недоволен.

Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2017, 09:13
так что жаловаться вряд ли стоит.

В 33 года с таким набором не то что жаловаться - тревогу бить стоит. И срочно принимать меры. А то к 40-45 годам станете обузой для родственников.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2017, 11:19
И срочно принимать меры

Я бы и рад. Вернее, я принимаю некоторые, но явно недостаточные.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2017, 11:19
А то к 40-45 годам станете обузой для родственников.

Я и так обуза в определенной степени. Но, видимо, не в такой еще, о которой Вы говорите.

Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2017, 11:20

Цитата: RockyRaccoon от А то к 40-45 годам станете обузой для родственников.

Я и так обуза в определенной степени. Но, видимо, не в такой еще, о которой Вы говорите.

Всё поправимо. Главное - проникнуться идеей.

Цитата: From_Odessa от сентября 19, 2017, 11:20

Цитата: RockyRaccoon от сентября 19, 2017, 11:19
И срочно принимать меры

Я бы и рад. Вернее, я принимаю некоторые, но явно недостаточные.

Ученые создали нанопластырь, сжигающий жир (https://ria.ru/science/20170915/1504861707.html)