Насколько вероятно постепенно сползание китовых в рыбы?
Невозможно это. Разные классы животных. Изоморфность приобретена благодаря обитанию в одной с рыбами стихии. Так же и летучая мышь похожа на птицу, но птицей от этого не становится (хотя в видеоролике по языку хинди летучая мышь показана среди птиц ;D).
Непристойно.
- Может ли женщина стать рыбой?
- Нет, только раком.
Эволюция необратима.
Киты, как впрочем и люди, никогда не переставали быть
лопастепёрыми рыбами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D1%91%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B)
А то что некоторые рыбы дышат воздухом, ходят на двух ногах, являются плацентарнымы неудивительно, всё это наблюдалось например у панцирных рыб.
Могут ли киты начать метать икру, дышать с помощью "жабр" и т.д.? Я думаю вполне могут, хотя акулы до сих пор не научились метать икру.
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 23:06
Насколько вероятно постепенно сползание китовых в рыбы?
Вы про появление жабр?
Никогда. Кислорода в воде мало для таких развитых мозгов.
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 23:06
Насколько вероятно постепенно сползание китовых в рыбы?
Вопрос сродни "Могут ли люди начать размножаться почкованием?" Если генетики чего-то там намутят, то отдельные особи смогут, а естественным образом -- никогда.
Тема несерьезная, на самом деле.
Понятно, что млекопитающее, если и станет рыбой, то в результате какого-то очень странного процесса и неизвестно когда. Скорее всего, никогда. А вот в результате генной инженерии - это возможно, да.
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:11
Изоморфность приобретена благодаря обитанию в одной с рыбами стихии
Причем внешнее сходство, как и у дельфинов, полное. Если не знать, обязательно примешь китов и дельфинов за рыб.
Цитата: Волод от августа 29, 2017, 08:20
Киты, как впрочем и люди, никогда не переставали быть
лопастепёрыми рыбами
Пан кладист, однако ;)
Цитата: zwh от августа 29, 2017, 09:26
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 23:06
Насколько вероятно постепенно сползание китовых в рыбы?
Вопрос сродни "Могут ли люди начать размножаться почкованием?" Если генетики чего-то там намутят, то отдельные особи смогут, а естественным образом -- никогда.
:green: Ну допустим не отдельные особи, а все плацентарные млекопитающие проходят стадию вегетативного размножения.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_04/EMBRYO.HTM
Цитата: From_Odessa от августа 29, 2017, 09:31
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:11
Изоморфность приобретена благодаря обитанию в одной с рыбами стихии
Причем внешнее сходство, как и у дельфинов, полное. Если не знать, обязательно примешь китов и дельфинов за рыб.
У китообразных хвостовой плавник горизонтальный, у рыб вертикальный.
тоже рыба (https://www.youtube.com/watch?v=FH2urqGLddw)
Цитата: Волод от августа 29, 2017, 08:20
Могут ли киты начать метать икру, дышать с помощью "жабр" и т.д.? Я думаю вполне могут
Это эволюционно сложно. Предположим, у китов начнет постепенно сокращаться период беременности (что позволило бы увеличить количество потомства), китята будут рождаться недоношенными, а затем и вовсе зародышами, и т.д., пока не произойдет переход к икрометанию с внешним оплодотворением. Однако, киты дышат легкими — следовательно, китенок должен родиться достаточно развитым, чтобы мог самостоятельно дышать и плавать, чтобы добраться к поверхности. Недоношенные китята попросту погибнут. Значит, чтобы такое сокращение стало возможным, у китов должны сперва появиться жабры — причем, с самого рождения. Предшественником которых может быть кожное дыхание, появление которого противоречит предыдущей эволюции водного млекопитающего, нацеленной на максимальную изоляцию организма от взаимодействия с водой (толстый слой покожного жира, гидрофобные свойства кожи). Получая кислород из внешей водной среды через кровоток, кит одновременно охлаждался бы до температуры среды, к чему его теплокровный организм не приспособлен, из чего следуют дополнительные энергозатраты — т.е., больше кислорода, который в достаточном количестве все равно придется добывать из воздуха. Т.е., жабрам должно предшествовать приспособление внутренних органов к работе в низкотемпературном режиме со сниженным потреблением кислорода. Но из этого следует малоподвижность — а значит, возрастает риск задохнуться, вовремя не вынурнув, еще до того, как эволюция подарит киту кожное дыхание или жабры.
Жабры вещь нужная не только для дыхания но и для выделения аммиака, СО2 и т.д из организма.
С выделением аммиака через ротовую полость у парнокопытных, которые есть ближайшие родственники китов всё обстоит отлично.
Водные виды черепах и змей это всё хорошо освоили, и частично могут получать кислород из воды.
Так что всё не так безнадёжно.
http://elementy.ru/novosti_nauki/431946/Cherepakha_trioniks_vyvodit_mochevinu_cherez_rot_a_ne_cherez_pochki
А насчёт теплокровности вы тоже зря волнуетесь. Среди морских черепах встречаются теплокровные, да и рыбы бывают теплокровными, а млекопитающие бывают холоднокровными.
Цитата: Волод от сентября 2, 2017, 14:45да и рыбы бывают теплокровными
Частично теплокровными. Даже тот один-единственный якобы полностью теплокровный вид (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%91%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%85): всё равно за счёт частичной теплокровности.
Цитата: Bhudh от сентября 3, 2017, 13:52
Цитата: Волод от сентября 2, 2017, 14:45да и рыбы бывают теплокровными
Частично теплокровными. Даже тот один-единственный якобы полностью теплокровный вид (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%91%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%85): всё равно за счёт частичной теплокровности.
А у акул вроде аж на целых 10 градусов выше, чем вода вокруг.
Цитата: Волод от сентября 2, 2017, 14:45
а млекопитающие бывают холоднокровными
:o
А он холоднокровный?
(wiki/ru) Голый землекоп (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BF)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/9/1/9292199.jpg)
Ой, какой симпатяга!.. Заверните двух... не, трех!!!
Они колониальные, только две сотни можно.