Есть женщины, далёкие от проституции, как профессии, но продающие себя для карьеры, положения и такое прочее. Я часто задумывался, как они мыслят, каково у них мировоззрение, есть ли некие общие черты, так как в целом-то они, естественно, разные.
Не уверен, что фундаментально разные.
ИМХО это в принципе в психологии женщины (ну, по крайней мере в современных культурах) -- давать мужчине секс и различные виды нежности, а также киндеров и дизайнерское обустройство пещеры, а взамен она рассчитывает получить (и чаще всего получает) еду (от ляжки мамонта до бабла в целом), защиту (от других самцов и природных катаклизмов), хозпомощь, требующую физических усилий или несвойственных данной женщине навыков (от колки дров до вождения авто), секс опять же. Так что то, что вы называете торговлей, -- это просто естественный бартер, боль-мень упорядоченный текущей культурой.
«Меняю секс на секс. Торг возможен.»
А не может быть так, что психология женщин и психология мужчин - как сообщающиеся сосуды?
Если женщины делают что-то не то, не значит ли это, что это "что-то не то" как-то поддерживается мужской половиной общества?
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:20
А не может быть так, что психология женщин и психология мужчин - как сообщающиеся сосуды?
Если женщины делают что-то не то, не значит ли это, что это "что-то не то" как-то поддерживается мужской половиной общества?
Конечно. Мужчины хотят доступных женщин. Поэтому добродетельность женщины приветствуется лишь в некоторых рамках.
Например, склонностью мужчин добиваться секса любыми возможными способами: за деньги, за продвижениев карьере и прочее.
В общем, это палка о двух концах. :-\
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:24
Конечно. Мужчины хотят доступных женщин. Поэтому добродетельность женщины приветствуется лишь в некоторых рамках.
Доступные != торгующие собой. И ни в ту, ни в другую сторону не следует.
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:24
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:20
А не может быть так, что психология женщин и психология мужчин - как сообщающиеся сосуды?
Если женщины делают что-то не то, не значит ли это, что это "что-то не то" как-то поддерживается мужской половиной общества?
Конечно. Мужчины хотят доступных женщин. Поэтому добродетельность женщины приветствуется лишь в некоторых рамках.
Продавать секс за материальные или карьерные блага - это одна патология. Покупать секс за материальные или карьерные блага - еще одна патология. Получается, лечить надо и женскую и мужскую половину общества.
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:32
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:24
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:20
А не может быть так, что психология женщин и психология мужчин - как сообщающиеся сосуды?
Если женщины делают что-то не то, не значит ли это, что это "что-то не то" как-то поддерживается мужской половиной общества?
Конечно. Мужчины хотят доступных женщин. Поэтому добродетельность женщины приветствуется лишь в некоторых рамках.
Продавать секс за материальные или карьерные блага - это одна патология. Покупать секс за материальные или карьерные блага - еще одна патология. Получается, лечить надо и женскую и мужскую половину общества.
Почему патология? Просто безнравственность.
Предпочту считать это патологией. Понятие нравственности пахнет морализаторством. Народ не любит морализаторство. :)
А "патология" пахнет выжиганием калёным железом.
Нравственность - это роскошь, до неё ещё нужно дорасти. Тогда что-то не делается не потому, что за это накажут, а потому, что это дурно. Но если человек не вырос до нравственности, и она ему навязывается, тогда естественно отторжение.
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:34
Цитата: Мечтатель от августа 28, 2017, 23:34
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:32
Конечно. Мужчины хотят доступных женщин. Поэтому добродетельность женщины приветствуется лишь в некоторых рамках.
Продавать секс за материальные или карьерные блага - это одна патология. Покупать секс за материальные или карьерные блага - еще одна патология. Получается, лечить надо и женскую и мужскую половину общества.
Почему патология? Просто безнравственность.
Почему сразу "патология", если это естественный ход вещей? Например, если человеку нужны деньги, он идет либо работать, либо воровать (ну, можно еще в МММ вступить, конечно...). Воровать напрямую нехорошо, это осуждается обществом (хотя технологически это самое простое). Но можно, например, уходить от налогов, что вроде уже не так плохо и встречается сплошь и рядом. Так и с сексом. Мужик принес сожительнице в пещеру окорочок мамонта, она в ответ сделала ему приятно -- это добродетель. Тетка пошла промышлять сексом на большую дорогу -- это, безусловно, грех. Тетка воспользовалась большим либидо начальника для продвижения по служебной лестнице -- это не очень хорошо, но встречается сплошь и рядом. Причем она могла до коитуса или минета и не доводить, а просто попой перед ним покрутить -- это хорошо или не очень?
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 21:17
Есть женщины, далёкие от проституции, как профессии, но продающие себя для карьеры, положения и такое прочее. Я часто задумывался, как они мыслят, каково у них мировоззрение, есть ли некие общие черты, так как в целом-то они, естественно, разные.
Каждая женщина разная, даже среди проституток. Но что у них одинаково, так это наличие шкалы доступности. Если бы проститутки могли себе позволить заниматься своей профессией бесплатно, они делали бы это бесплатно. При определенном перекосе общества они бы еще и сами мужчинам платили.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 09:43
Каждая женщина разная, даже среди проституток. Но что у них одинаково, так это наличие шкалы доступности. Если бы проститутки могли себе позволить заниматься своей профессией бесплатно, они делали бы это бесплатно. При определенном перекосе общества они бы еще и сами мужчинам платили.
Как профессией можно заниматься бесплатно?
Цитата: alant от августа 29, 2017, 11:08
Как профессией можно заниматься бесплатно?
тогда это хобби
Да, профессия проституток отошла бы мужчинам. У гомосексуалов, как ни парадоксально, именно пассивы платят активам, потому что очко есть у всех, а хороший член и выносливость - у единиц. Женщины от пассивов на самом деле отличаются только наличием вагины, но, по-видимому, они все-таки умнее мужчин, раз смогли однажды перевернуть ситуацию даже не к одной своей выгоде, а сразу к двум.
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 06:38
А "патология" пахнет выжиганием калёным железом.
:o
А я думал всего-навсего больницей. :)
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 11:18
по-видимому, они все-таки умнее мужчин, раз смогли однажды перевернуть ситуацию даже не к одной своей выгоде, а сразу к двум.
Определенно умнее :)
Цитата: Фанис от августа 29, 2017, 16:56
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 06:38
А "патология" пахнет выжиганием калёным железом.
:o
А я думал больницей. :)
Какая разница, сегодня больницы, когда-то были пыточные застенки.
Вы как собираетесь лечить "патологию" оказания секс-услуг за вознаграждение? В тех случаях, когда законы формально не нарушаются? Это личное дело людей. Другое дело - сказать, что делать так некрасиво.
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01
Цитата: Фанис от августа 29, 2017, 16:56
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 06:38
А "патология" пахнет выжиганием калёным железом.
:o
А я думал больницей. :)
Какая разница, сегодня больницы, когда-то были пыточные застенки.
В пыточных застенках лечили патологии? :)
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01Вы как собираетесь лечить "патологию" оказания секс-услуг за вознаграждение? В тех случаях, когда законы формально не нарушаются? Это личное дело людей.
Еще не составил план действий. :)
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01Другое дело - сказать, что делать так некрасиво.
Уже пробовали так делать? :)
Цитата: Vesle Anne от августа 29, 2017, 11:11
Цитата: alant от августа 29, 2017, 11:08
Как профессией можно заниматься бесплатно?
тогда это хобби
Это самое древнее хобби.
(wiki/ru) Культовая_проституция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F)
(wiki/ru) Шамхат (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D1%85%D0%B0%D1%82)
Цитата: Фанис от августа 29, 2017, 17:19
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01
Цитата: Фанис от августа 29, 2017, 16:56
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 06:38
А "патология" пахнет выжиганием калёным железом.
:o
А я думал больницей. :)
Какая разница, сегодня больницы, когда-то были пыточные застенки.
В пыточных застенках лечили патологии? :)
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01Вы как собираетесь лечить "патологию" оказания секс-услуг за вознаграждение? В тех случаях, когда законы формально не нарушаются? Это личное дело людей.
Еще не составил план действий. :) Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01Другое дело - сказать, что делать так некрасиво.
Уже пробовали так делать? :)
Когда еретиков и ведьм мучили и сжигали - это ведь тоже было своего рода борьбой с патологией. Конечно, использовались другие слова, но по сути совершавшие такие расправы были уверены в том, что проводят "санацию" общества. Поэтому, когда речь идёт о проблемах нравственного порядка, нужно быть осторожнее с диагнозами.
Мне может не нравиться то, что женщина оказывает сексуальные услуги в обмен на деньги или какое-то иное вознаграждение, но кто я такой, чтобы вмешиваться в её жизнь и ставить диагнозы? Можно критически высказываться о самом явлении, но нельзя вмешиваться в частную жизнь человека.
Нет, непосредственно не говорил. Но я просто не общаюсь с женщинами, поступающими таким образом.
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 18:29
Когда еретиков и ведьм мучили и сжигали - это ведь тоже было своего рода борьбой с патологией. Конечно, использовались другие слова, но по сути совершавшие такие расправы были уверены в том, что проводят "санацию" общества. Поэтому, когда речь идёт о проблемах нравственного порядка, нужно быть осторожнее с диагнозами.
Мне может не нравиться то, что женщина оказывает сексуальные услуги в обмен на деньги или какое-то иное вознаграждение, но кто я такой, чтобы вмешиваться в её жизнь и ставить диагнозы? Можно критически высказываться о самом явлении, но нельзя вмешиваться в частную жизнь человека.
Нет, непосредственно не говорил. Но я просто не общаюсь с женщинами, поступающими таким образом.
Знаете, вы слишком много мне приписываете, нет? Вы эдак скоро мне обвинение предъявите...
:what:
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:32
Продавать секс за материальные или карьерные блага - это одна патология. Покупать секс за материальные или карьерные блага - еще одна патология. Получается, лечить надо и женскую и мужскую половину общества.
Любые отношения между мужчиной и женщиной - проституция в явном или скрытом виде.
Я "вмешался в жизнь" проституток и их клиентов? Они что, уже пожаловались? :)
Цитата: Фанис от августа 29, 2017, 19:35
Я "вмешался в жизнь" проституток и их клиентов? Они что, уже пожаловались? :)
Возможно, они слишком напуганы, чтобы давать показания, если Вы вообще оставили кого-либо из них в живых.
Цитата: Python от августа 31, 2017, 01:39
Цитата: Фанис от августа 29, 2017, 19:35
Я "вмешался в жизнь" проституток и их клиентов? Они что, уже пожаловались? :)
Возможно, они слишком напуганы, чтобы давать показания, если Вы вообще оставили кого-либо из них в живых.
А у него хотя бы на одну сил хватит? ну, шоб до смерти ее...
Цитата: Bhudh от августа 28, 2017, 23:06
«Меняю секс на секс. Торг возможен.»
:E:
Цитата: Фанис от августа 28, 2017, 23:32
Продавать секс за материальные или карьерные блага - это одна патология. Покупать секс за материальные или карьерные блага - еще одна патология.
Никакой патологии. Просто бизнес.
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01
Другое дело - сказать, что делать так некрасиво.
Что здесь некрасивого?
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 18:29
Можно критически высказываться о самом явлении, но нельзя вмешиваться в частную жизнь человека.
Почему сказать, что что-то «некрасиво» — это высказаться об явлении, а сказать, что это что-то «патология» — это вмешательство в личную жизнь?
Цитата: renderator от августа 29, 2017, 19:12
Любые отношения между мужчиной и женщиной - проституция в явном или скрытом виде.
Если в основе отношений желание выгоднее использовать другого, при этом поменьше вложиться самому, то, безусловно, это проституция.
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Если в основе отношений желание выгоднее использовать другого, при этом поменьше вложиться самому, то, безусловно, это проституция.
По-моему, такое "выгоднее" лишь от недальновидности проистекает. В дальнесрочной перспективе неэкологичное поведение по отношению к другим людям опасно прежде всего самому человеку, но чтобы это понимать необходимо некоторое интеллектуальное и духовное усилие.
Древние писали про судьбу, карму или наказание божье, чтобы как-то донести эту мысль. Похоже, как в том анекдоте:
Этнограф сидит напротив шамана и думает: "Бедный, невежественный дикарь! Неужели он правда считает, что в мире духов действительно существует такой же Енисей, такая же тайга и такие же олени? Вот примитивная какая религия!"
Шаман сидит напротив этнографа и думает: "Вот блин, как же мне объяснить этому доброму, но бедному и невежественному дикарю, что сакральный топос отличается от профанного субстанциально, а не экзистенциально? О! Скажу-ка я ему, что в мире духов существует такой же Енисей, такая же тайга и такие же олени - авось хоть что-то поймет".
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 12:37
По-моему, такое "выгоднее" лишь от недальновидности проистекает. В дальнесрочной перспективе неэкологичное поведение по отношению к другим людям опасно прежде всего самому человеку, но чтобы это понимать необходимо некоторое интеллектуальное и духовное усилие.
+1
Эгоизм вообще не приносит пользы в дальнесрочной перспективе, но отслеживать его на постоянной основе очень сложный труд.
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01
Другое дело - сказать, что делать так некрасиво.
Что здесь некрасивого?
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 18:29
Можно критически высказываться о самом явлении, но нельзя вмешиваться в частную жизнь человека.
Почему сказать, что что-то «некрасиво» — это высказаться об явлении, а сказать, что это что-то «патология» — это вмешательство в личную жизнь?
Достигать целей через оказание секс-услуг некрасиво для женщины, потому что это означает, что она или тупая дура (поскольку другим путём не может достичь), или у неё никого постоянного нет (а какой нормальный мужчина будет продолжать отношения с такой подругой?), или не слишком заботится о собственной репутации (репутация - не самое важное в жизни, но всё же), или... Да ещё много здесь разных "или".
"Некрасиво" - это субъективный взгляд. Для меня некрасиво, а кому-то ничего. В "патологии" же есть претензия на объективность, это постановка диагноза. Конечно, пока всё это на словах, нет особой разницы, но если "Фанисы" придут к власти, кто может дать гарантии, что они не начнут вмешиваться в частную жизнь людей в стремлении излечить их от "патологий"?
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Цитата: renderator от августа 29, 2017, 19:12
Любые отношения между мужчиной и женщиной - проституция в явном или скрытом виде.
Если в основе отношений желание выгоднее использовать другого, при этом поменьше вложиться самому, то, безусловно, это проституция.
А как назвать, когда девушка (ну, или там молодая или не очень женщина) из n потенциальных женихов выбирает богатого? А когда мужчина из n потенциальных невест выбирает не самую духовно близкую, а самую красивую (на его таки взгляд, вестимо)?
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 13:11
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Цитата: renderator от августа 29, 2017, 19:12
Любые отношения между мужчиной и женщиной - проституция в явном или скрытом виде.
Если в основе отношений желание выгоднее использовать другого, при этом поменьше вложиться самому, то, безусловно, это проституция.
А как назвать, когда девушка (ну, или там молодая или не очень женщина) из n потенциальных женихов выбирает богатого? А когда мужчина из n потенциальных невест выбирает не самую духовно близкую, а самую красивую (на его таки взгляд, вестимо)?
Как сказал Ошо... Впрочем, не буду об Ошо; о взглядах Ошо Мечтатель часто рассказывает.
Интересно как так получилось, что у девушки несколько "потенциальных женихов". Прям все одинаковые к "потенциальной покупке", как стиральные машины в магазине? Мне кажется, превращение интимно-личностной сферы в предмет экономических отношений - это и есть проституция, разве нет?
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 13:20
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 13:11
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Цитата: renderator от августа 29, 2017, 19:12
Любые отношения между мужчиной и женщиной - проституция в явном или скрытом виде.
Если в основе отношений желание выгоднее использовать другого, при этом поменьше вложиться самому, то, безусловно, это проституция.
А как назвать, когда девушка (ну, или там молодая или не очень женщина) из n потенциальных женихов выбирает богатого? А когда мужчина из n потенциальных невест выбирает не самую духовно близкую, а самую красивую (на его таки взгляд, вестимо)?
Как сказал Ошо... Впрочем, не буду об Ошо; о взглядах Ошо Мечтатель часто рассказывает.
Интересно как так получилось, что у девушки несколько "потенциальных женихов". Прям все одинаковые к "потенциальной покупке", как стиральные машины в магазине? Мне кажется, превращение интимно-личностной сферы в предмет экономических отношений - это и есть проституция, разве нет?
Как изрек Игорь Моисеич,
Не может никакая конституция
устроить отношенья и дела,
чтоб разума и духа проституция
постыдна и невыгодна была.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 13:05
Достигать целей через оказание секс-услуг некрасиво для женщины, потому что это означает, что она или тупая дура (поскольку другим путём не может достичь), или у неё никого постоянного нет (а какой нормальный мужчина будет продолжать отношения с такой подругой?), или не слишком заботится о собственной репутации (репутация - не самое важное в жизни, но всё же), или... Да ещё много здесь разных "или"
те же самые критерии относятся и к мужчине.
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 13:11
А как назвать, когда девушка (ну, или там молодая или не очень женщина) из n потенциальных женихов выбирает богатого? А когда мужчина из n потенциальных невест выбирает не самую духовно близкую, а самую красивую (на его таки взгляд, вестимо)?
Смотря о какой стадии отношений идёт речь. Если она ещё не начинала строить ни с кем отношения, то логично для построения семьи выбирать максимально подходящего по всем параметрам партнёра. В том числе, и в материальном плане.
Вот если она видит, что кто-то ей подходит больше по человеческим качествам, но выбирает богатого, то это уже проституция.
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 13:20
Мне кажется, превращение интимно-личностной сферы в предмет экономических отношений - это и есть проституция, разве нет?
Да.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 13:05
но если "Фанисы" придут к власти, кто может дать гарантии, что они не начнут вмешиваться в частную жизнь людей в стремлении излечить их от "патологий"?
Мечтатель, я боюсь, что если Фанис придет к власти, это будет наименьшая наша проблема :)
Так, кто тут латентный ксенофоб, выходи по одному! 8-)
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 09:43
Если бы проститутки могли себе позволить заниматься своей профессией бесплатно, они делали бы это бесплатно. При определенном перекосе общества они бы еще и сами мужчинам платили.
Только бесплатно - это не проституция. И этим будут заниматься (как, впрочем, занимаются и сейчас) совсем другие женщины и с совсем другими мужчинами. Суть проститутции (прямой или скрытой) в том, что проститутке данный секс неприятен, и она терпит его лишь за деньги или какие-то иные выгоды.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 09:43
При определенном перекосе общества они бы еще и сами мужчинам платили.
По физиологическим причинам мужчинам очень проблематично заниматься неприятным им сексом. Разве что при помощи каких-то варварских вредных для здоровья технологий.
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2017, 11:18
но, по-видимому, они все-таки умнее мужчин, раз смогли однажды перевернуть ситуацию даже не к одной своей выгоде, а сразу к двум
Там получается материальная выгода в обмен на проигрыш как в качестве секса (включая всю психологическую составляющую под названием "любовь"), так и в своей безопасности (повышение риска попасть под насилие).
Цитата: Toman от августа 31, 2017, 14:03
Только бесплатно - это не проституция. И этим будут заниматься (как, впрочем, занимаются и сейчас) совсем другие женщины и с совсем другими мужчинами. Суть проститутции (прямой или скрытой) в том, что проститутке данный секс неприятен, и она терпит его лишь за деньги или какие-то иные выгоды.
С чего вы взяли?
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 13:43
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 13:05
Достигать целей через оказание секс-услуг некрасиво для женщины, потому что это означает, что она или тупая дура (поскольку другим путём не может достичь), или у неё никого постоянного нет (а какой нормальный мужчина будет продолжать отношения с такой подругой?), или не слишком заботится о собственной репутации (репутация - не самое важное в жизни, но всё же), или... Да ещё много здесь разных "или"
те же самые критерии относятся и к мужчине.
Думаю, что всё-таки на женщину ложится больше ответственности в сексуальном поведении. Женщина и мужчина даже физиологически очень по-разному устроены. Мужчина - существо очень импульсивное, быстро загорается от сексуального импульса и так же быстро гаснет. Поэтому женщина своим (сознательным) чрезмерно раскованным поведением может легко соблазнить мужчину, который, возможно, и не имел никаких коварных планов в отношении её.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:05
Думаю, что всё-таки на женщину ложится больше ответственности в сексуальном поведении.
На женщину больше ответственности, поскольку если что - рожать и воспитывать ей, а не мужчине.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:05
Поэтому женщина своим чрезмерно раскованным поведением может легко соблазнить мужчину, который, возможно, и не имел никаких коварных планов в отношении её.
Отсюда очень близко до мысли, что в изнасиловании виновата жертва.
Изнасилование все же несколько другой случай, там нападение. Я имею в виду, когда женщина склоняет мужчину к связи (из которой она, возможно, желает извлечь какую-то выгоду для себя).
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 14:11
Отсюда очень близко до мысли, что в изнасиловании виновата жертва.
Здесь несколько о другом. Не о мужчинах, которые совсем не имеют тормозов.
Я имела опыт общения с мужчиной, для которого единственным критерием отбора сексуальной партнёрши был сигнал от женщины, что, в принципе, она не против.
Не против, так почему и нет?
Хотя, если б она не транслировала своего желания, он бы сам лично не обратил на эту женщину никакого внимания.
Грубоватая народная мудрость
"Сука не захочет, кобель не вскочит"
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 14:18
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 14:11
Отсюда очень близко до мысли, что в изнасиловании виновата жертва.
Здесь несколько о другом. Не о мужчинах, которые совсем не имеют тормозов.
Я имела опыт общения с мужчиной, для которого единственным критерием отбора сексуальной партнёрши был сигнал от женщины, что, в принципе, она не против.
Не против, так почему и нет?
Хотя, если б она не транслировала своего желания, он бы сам лично не обратил на эту женщину никакого внимания.
Ясно.
Но впрочем, не вижу связи с мерой ответственности. Встречаются и девушки, готовые на секс почти с кем угодно, при чем даже и без финансовой выгоды. Человек за себя отвечает перед собой и перед богом, но не получится отвечать за другого или списать на чужой счёт ответственность за свой выбор.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:05Мужчина - существо очень импульсивное,
Не знаю, как большинство. Я -
не очень импульсивен. Кстати, по моим наблюдениям, женщины en masse импульсивнее мужчин.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:22
Грубоватая народная мудрость
"Сука не захочет, кобель не вскочит"
Кобель не захочет, - кобельчёнок не вскочет,
проститё 8-)
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Цитата: renderator от Любые отношения между мужчиной и женщиной - проституция в явном или скрытом виде.
Если в основе отношений желание выгоднее использовать другого, при этом поменьше вложиться самому, то, безусловно, это проституция.
Гм... а как вы определяете, что бартер эквивалентен? :) Скажем мешок картошки за минет это много или мало? И почему если переплатил или не доплатил - это проституция, а если заплатил столько сколько нужно тютелька-в-тютельку - это уже не проституция.
Цитата: Lodur от августа 31, 2017, 14:30
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:05Мужчина - существо очень импульсивное,
Не знаю, как большинство.
В сексуальном плане более импульсивное. Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения. Другое дело - то, что действие импульса быстро проходит, если его не поддерживать.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения.
Вы просто женских разговоров не слышали.
А там сплошное «Блин, я его фотку увидела, чуть не кончила!».
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 14:30
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:22
Грубоватая народная мудрость
"Сука не захочет, кобель не вскочит"
Кобель не захочет, - кобельчёнок не вскочет, проститё 8-)
Мой вариант
красивше.
Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 14:36
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения.
Вы просто женских разговоров не слышали.
А там сплошное «Блин, я его фотку увидела, чуть не кончила!».
Во-во.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34
Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения
вы уверены, что это различие не обусловлено культурно?
Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 14:36
Вы просто женских разговоров не слышали.
А там сплошное «Блин, я его фотку увидела, чуть не кончила!».
вот это как раз скорее "за" то, что разница поведения культурно обусловлена.
Это ни хорошо ни плохо, это просто значит, что все может поменяться :)
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения.
Если вы о том, что в просторечии называют "стояком"... Для меня это никогда не было поводом. :donno: Я ж не животное какое, чтобы действовать только по инстинкту.
А откуда вы знаете, что у женщин возбуждение не наступает так же легко, просто его со стороны сложнее заметить?
Цитата: Vesle Anne от августа 31, 2017, 14:37
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34
Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения
вы уверены, что это различие не обусловлено культурно?
Не уверен, я ж не женщина. Так, разговаривал, читал.
Цитата: Lodur от августа 31, 2017, 14:40
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения.
Если вы о том, что в просторечии называют "стояком"...
Не, не, до "стояка" тут ещё далеко. Просто сексуальная привлекательность женщины крепко зацепляет внимание мужчины.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:42Не, не, до "стояка" тут ещё далеко. Просто сексуальная привлекательность женщины крепко зацепляет внимание мужчины.
Ну, тогда и вообще...
Кажется, мужчина первоначально реагирует именно на привлекательность тела женщины (фигура и т. д.), для женщины что-то другое важно. Может быть, это только миф, и на самом деле втайне женщины смотрят с восторгом на любого волосатого и мускулистого самца. Не знаю.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:58
Кажется, мужчина первоначально реагирует именно на привлекательность тела женщины (фигура и т. д.), для женщины что-то другое важно. Может быть, это только миф, и на самом деле втайне женщины смотрят с восторгом на любого волосатого и мускулистого самца. Не знаю.
"Михаил очень харизматичный мужчина. Он может просто молча сидеть за столом и постукивать по нему своей платиновой карточкой, а женщины вокруг так и млеют от его харизмы."
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:58
мужчина первоначально реагирует именно на привлекательность тела женщины (фигура и т. д.), для женщины что-то другое важно
вы здесь сравниваете разные скажем так вещи - биологическую реакцию на визуальный стимул у мужчин и "что-то другое" у женщин.
на внешнюю привлекательность мужчин женщины тоже реагируют. и "что-то другое" у мужчин тоже есть :)
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 13:05
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 12:28
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 17:01
Другое дело - сказать, что делать так некрасиво.
Что здесь некрасивого?
Цитата: Мечтатель от августа 29, 2017, 18:29
Можно критически высказываться о самом явлении, но нельзя вмешиваться в частную жизнь человека.
Почему сказать, что что-то «некрасиво» — это высказаться об явлении, а сказать, что это что-то «патология» — это вмешательство в личную жизнь?
Достигать целей через оказание секс-услуг некрасиво для женщины, потому что это означает, что она или тупая дура (поскольку другим путём не может достичь)
Достичь чего? Можно ж и просто «расслабиться и получить удовольствие (ну и ещё что-нибудь)».
Валер
Возможно. Я плохо знаю женщин такого типа. Взять с меня нечего, в карьере помочь не могу, вот они мною и не интересуются.
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 14:11
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:05
Поэтому женщина своим чрезмерно раскованным поведением может легко соблазнить мужчину, который, возможно, и не имел никаких коварных планов в отношении её.
Отсюда очень близко до мысли, что в изнасиловании виновата жертва.
А отсюда - что так прям не бывает ни в коей мере :)
Цитата: Авишаг от августа 31, 2017, 14:18
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 14:11
Отсюда очень близко до мысли, что в изнасиловании виновата жертва.
Здесь несколько о другом. Не о мужчинах, которые совсем не имеют тормозов.
Я имела опыт общения с мужчиной, для которого единственным критерием отбора сексуальной партнёрши был сигнал от женщины, что, в принципе, она не против.
Прям единственным?
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 16:08
Валер
Возможно. Я плохо знаю женщин такого типа. Взять с меня нечего, в карьере помочь не могу, вот они мною и не интересуются.
Просто мне показалось что Вы склонны излишне демонизировать.. :)
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 14:36
Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 14:36
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения.
Вы просто женских разговоров не слышали.
А там сплошное «Блин, я его фотку увидела, чуть не кончила!».
Во-во.
Я только не уверен, что, даже если это так, то им так же легко и просто как и мужчинам это явно реализовать в поведении.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 13:05
Достигать целей через оказание секс-услуг некрасиво для женщины, потому что это означает, что она или тупая дура (поскольку другим путём не может достичь), или у неё никого постоянного нет (а какой нормальный мужчина будет продолжать отношения с такой подругой?), или не слишком заботится о собственной репутации (репутация - не самое важное в жизни, но всё же), или... Да ещё много здесь разных "или".
Ну необязательно тупая дура — вполне может быть и вполне умной и рассчетливой, но с моральными установками, допускающими использование секса как инструмента для достижения цели. Если цель при этом достигается, а побочные последствия (о которых она прекрасно осведомлена и которые способна преодолеть) ее вполне устраивают, то не такая уж и дура.
Цитата: Vesle Anne от августа 31, 2017, 14:37
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 14:34
Женщина так не реагирует на мужское тело, как мужчина на женское. Мужчине достаточно увидеть привлекательное для него женское тело, чтобы начался процесс возбуждения
вы уверены, что это различие не обусловлено культурно?
Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 14:36
Вы просто женских разговоров не слышали.
А там сплошное «Блин, я его фотку увидела, чуть не кончила!».
вот это как раз скорее "за" то, что разница поведения культурно обусловлена.
Это ни хорошо ни плохо, это просто значит, что все может поменяться :)
Есть сомнения, что
только культурно..
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:16Я только не уверен, что, даже если это так, то им так же легко и просто как и мужчинам это явно реализовать в поведении.
Вы хотите сказать, что мужчины сразу свой стояк "реализовывают в поведении"? Что-то у Вас все мужчины поголовно пикаперы.
Нет? Не все? Ну так и среди женщин не все... непикапщицы.
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:18
Есть сомнения, что только культурно..
я не говорила, что только культурно. вопрос в том, в какой степени
я лично не знаю :donno:
Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 16:38
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:16Я только не уверен, что, даже если это так, то им так же легко и просто как и мужчинам это явно реализовать в поведении.
Вы хотите сказать, что мужчины сразу свой стояк "реализовывают в поведении"? Что-то у Вас все мужчины поголовно пикаперы.
Нет? Не все? Ну так и среди женщин не все... непикапщицы.
Неет, не это. Я просто ни разу не видел, чтобы объектом в конфетно-букетный период выступали муж. Обычно наоборот. А так жаль :'(
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:50
Цитата: Bhudh от августа 31, 2017, 16:38
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:16Я только не уверен, что, даже если это так, то им так же легко и просто как и мужчинам это явно реализовать в поведении.
Вы хотите сказать, что мужчины сразу свой стояк "реализовывают в поведении"? Что-то у Вас все мужчины поголовно пикаперы.
Нет? Не все? Ну так и среди женщин не все... непикапщицы.
Неет, не это. Я просто ни разу не видел, чтобы объектом в конфетно-букетный период выступали муж. Обычно наоборот. А так жаль :'(
Ян -- активное начало, (и этот... конец тоже, конечно), инь -- пассивное.
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 17:12
Ян -- активное начало, (и этот... конец тоже, конечно), инь -- пассивное.
Эт на совести китайской.. :) Но факт-то в том, что помимо общих закономернстей существуют и индивидуальные, которые и могут быть разнонаправлены.
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 17:15
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 17:12
Ян -- активное начало, (и этот... конец тоже, конечно), инь -- пассивное.
Эт на совести китайской.. :) Но факт-то в том, что помимо общих закономернстей существуют и индивидуальные, которые и могут быть разнонаправлены.
Существуют, но в меньшинстве.
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 17:19
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 17:15
Цитата: zwh от августа 31, 2017, 17:12
Ян -- активное начало, (и этот... конец тоже, конечно), инь -- пассивное.
Эт на совести китайской.. :) Но факт-то в том, что помимо общих закономернстей существуют и индивидуальные, которые и могут быть разнонаправлены.
Существуют, но в меньшинстве.
Короче, сложно всё с вопросом женской активности в отношениях. Много намешано и разного.
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:50Неет, не это. Я просто ни разу не видел, чтобы объектом в конфетно-букетный период выступали муж. Обычно наоборот. А так жаль :'(
И что такого приятного в том, чтобы быть объектом? Я вот таковым был в своё время, больше не хочу.
Цитата: Upliner от августа 31, 2017, 18:14
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:50Неет, не это. Я просто ни разу не видел, чтобы объектом в конфетно-букетный период выступали муж. Обычно наоборот. А так жаль :'(
И что такого приятного в том, чтобы быть объектом? Я вот таковым был в своё время, больше не хочу.
О чём я. Опять же, личный взгляд. Мне кажется, что не хватает женской активности. Во многом потому что "не принято, не так поймут и проч.". Разумеется, речь о случаях когда наличествует соответствующий интерес не только с твоей, но и с той стороны. Не чисто сексуальный в первую очередь. Хотя грань тут тонкая, грань за которой такая активность была бы..как-то не очень..
Цитата: Upliner от августа 31, 2017, 18:14
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 16:50Неет, не это. Я просто ни разу не видел, чтобы объектом в конфетно-букетный период выступали муж. Обычно наоборот. А так жаль :'(
И что такого приятного в том, чтобы быть объектом?
Быть объектом внимания со стороны женщины - это чрезвычайно приятно. Но это в том случае, конечно, когда женщина вам нравится.
Ибо, как сказал Заратустра:
Ist es nicht besser, in die Hände eines Mörders zu gerathen, als in die Träume eines brünstigen Weibes?
("Не лучше ли попасть в руки убийцы, чем в мечты похотливой женщины?")
Мечтатель боится попасть в мечты... :-\
Стать таким объектом для женщины - это, по-моему, наиболее оптимальный вариант строить отношения. А конфетно-букетные мероприятия - это просто мужской вариант женской пассивности, когда плывут по течению чужой воли и установок общества, не пользуясь никакими стратегиями.
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 18:33
Стать таким объектом для женщины - это, по-моему, наиболее оптимальный вариант строить отношения.
Дык оно ж как - самые активные это самые страшные :)
Но всяко вряд изнасилуют, вот зря Мечтатель так опасается :)
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 18:33
Стать таким объектом для женщины - это, по-моему, наиболее оптимальный вариант строить отношения.
Именно. Женщина демонстрирует, что она уже выбрала вас, что вы интересны, сигнализирует об этом. Остальное - уже дело времени, обстоятельств и проч.
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 18:37
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 18:33
Стать таким объектом для женщины - это, по-моему, наиболее оптимальный вариант строить отношения.
Именно. Женщина демонстрирует, что она уже выбрала вас, что вы интересны, сигнализирует об этом. Остальное - уже дело времени, обстоятельств и проч.
Во-во. :-)
Оба должны быть активны, если есть взаимный интерес.
Если женщина просто "принимает ухаживания" в соответствии с гендерной ролью, значит она рассматривает мужчину с позиции "не принц, но надо же с кем-то заводить семью, а этот вроде неплохой; пусть докажет, что может забоиться обо мне и детях". Позиция вполне имеет право на существование, вот только устойчивый брак с такой позицией не построить.
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 18:37Дык оно ж как - самые активные это самые страшные :)
Но всяко вряд изнасилуют, вот зря Мечтатель так опасается :)
Так-то я осознанный выбор имел в виду, но да, бывают такие, которые сами в штаны залезть норовят ни с того ни с сего, и многих это отталкивает, не только Мечтателя, но парадокс - в моей жизни страшные как раз были самыми скромными (в силу отсутствия опыта, наверно), а вот эти домогательницы - вполне себе симпатичные. После тридцати, конечно, там всё будет иначе, а жаль.
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 18:44
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 18:37
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 18:33
Стать таким объектом для женщины - это, по-моему, наиболее оптимальный вариант строить отношения.
Именно. Женщина демонстрирует, что она уже выбрала вас, что вы интересны, сигнализирует об этом. Остальное - уже дело времени, обстоятельств и проч.
Во-во. :-)
Оба должны быть активны, если есть взаимный интерес.
Если женщина просто "принимает ухаживания" в соответствии с гендерной ролью, значит она рассматривает мужчину с позиции "не принц, но надо же с кем-то заводить семью, а этот вроде неплохой; пусть докажет, что может забоиться обо мне и детях".
Ну почему.. есть такой по-моему типаж-подход: да, однозначно нравится, но чтобы и я ему - однозначно, нужно оочень дозированно это проявлять :) И я это не про чисто исполнение роли.
Цитата: wandrien от августа 31, 2017, 18:44
Оба должны быть активны, если есть взаимный интерес.
С этим полностью согласен, но КМК действия, показывающие зависимость от партнера - это наоборот пассивность, а активность - незаметное привязывание его к себе и соблазнение.
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 18:45
в моей жизни страшные как раз были самыми скромными (в силу отсутствия опыта, наверно), а вот эти домогательницы - вполне себе симпатичные.
Логично. Любой женщине (да и не только женщине) крайне неприятно, если ее домогательства оканчиваются фиаско. Но красавица знает, что, скорее всего, она всем нравится, и может себе позволить любую шалость, а страшненькая, ведя себя подобным образом, сильно рискует — соответственно, и ведет себя поскромнее.
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 21:17
Есть женщины, далёкие от проституции, как профессии, но продающие себя для карьеры, положения и такое прочее. Я часто задумывался, как они мыслят, каково у них мировоззрение, есть ли некие общие черты, так как в целом-то они, естественно, разные.
Ну, любой наемный работник продает свою физическую/умственную деятельность ради денег. Почему именно продажа такой деятельности, как секс, так всех волнует?
Элементарный пример: профессиональный спорт кардинально меняет в человеке и физическую форму и психику, не в меньшей степени, чем проституция.
Травмы/хронические болезни, ранние суициды как результат.
Цитата: Basil от августа 31, 2017, 21:22
Ну, любой наемный работник продает свою физическую/умственную деятельность ради денег. Почему именно продажа такой деятельности, как секс, так всех волнует?
Людей, как правило, особо и не волнует, но волнует общество в целом. Общество озабочено самовоспроизводством, а проституция этому способствует не со знаком ноль, а со знаком минус, в отличии от других видов человеческой жизнедеятельности.
Имея медицину такого уровня, какой есть сейчас, на месте общества я бы не сильно беспокоился о самовоспроизводстве.
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 22:10
Имея медицину такого уровня, какой есть сейчас, на месте общества я бы не сильно беспокоился о самовоспроизводстве.
А оно точно беспокоится?
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 22:14
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 22:10
Имея медицину такого уровня, какой есть сейчас, на месте общества я бы не сильно беспокоился о самовоспроизводстве.
А оно точно беспокоится?
Точно. То пенсий хотят. То государству налогов хочется. То понаехало, а народ вымирает. и т.д. и т.п. В общем осознано или бессознательно.
Цитата: Vesle Anne от августа 31, 2017, 13:56
Цитата: Мечтатель от августа 31, 2017, 13:05
но если "Фанисы" придут к власти, кто может дать гарантии, что они не начнут вмешиваться в частную жизнь людей в стремлении излечить их от "патологий"?
Мечтатель, я боюсь, что если Фанис придет к власти, это будет наименьшая наша проблема :)
Меня просто не заинтересует власть над вами, Vesle Anne, и над Мечтателем тоже.
Врачи занимаются вмешивательством в личную жизнь, Мечтатель?! Что вы на меня свои фантазии вешаете?!
Цитата: renderator от августа 31, 2017, 21:33
Общество озабочено самовоспроизводством, а проституция этому способствует не со знаком ноль, а со знаком минус...
Это как? Типа, не сходил бы к проститутке, честную девушку бы изнасиловал, она бы родила и повысила рождаемость? :no:
Цитата: Фанис от сентября 1, 2017, 01:11
Врачи занимаются вмешивательством в личную жизнь, Мечтатель?! Что вы на меня свои фантазии вешаете?!
А вы врач? Санитар
лесаобщества?
Впрочем, возможно, почему бы нет. Но что-то меня смущают такие диагнозы.
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 22:10
Имея медицину такого уровня, какой есть сейчас, на месте общества я бы не сильно беспокоился о самовоспроизводстве.
Медицина высокого уровня способствует депопуляции. Когда общедоступной медицины не было, хочешь, не хочешь, но женщине приходилось рожать. Теперь совершенно легально можно сделать в больнице аборт. И распространившиеся средства предохранения, сексуальное просвещение тоже не способствуют воспроизводству.
Правда, мысль о негативном воздействии проституции на самовоспроизводство общества я тоже как-то не вполне уловил.
Цитата: Мечтатель от сентября 1, 2017, 03:35
Цитата: Фанис от сентября 1, 2017, 01:11
Врачи занимаются вмешивательством в личную жизнь, Мечтатель?! Что вы на меня свои фантазии вешаете?!
А вы врач? Санитар лесаобщества?
Впрочем, возможно, почему бы нет. Но что-то меня смущают такие диагнозы.
Мало ли что вас смущает и мало ли что вам мерещится? Какое вы имеете право вешать на меня ярлыки только потому, что вас что-то смущает и мерещится? Что за бред?
Диагнозы его, видите ли, смущают... Моралист доморощенный.
Ой, всё.
Цитата: Фанис от сентября 1, 2017, 01:04
Меня просто не заинтересует власть над вами, Vesle Anne, и над Мечтателем тоже.
какие глупости вам в голову приходят, однако :E:
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 21:17
Есть женщины, далёкие от проституции, как профессии, но продающие себя для карьеры, положения и такое прочее. Я часто задумывался, как они мыслят, каково у них мировоззрение, есть ли некие общие черты, так как в целом-то они, естественно, разные.
Профессиональные проститутки по природе своей бдсм. Проститутки-карьеристки обыкновенные лизоблюды.
Цитата: Эслыш от сентября 1, 2017, 09:39
Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 21:17
Есть женщины, далёкие от проституции, как профессии, но продающие себя для карьеры, положения и такое прочее. Я часто задумывался, как они мыслят, каково у них мировоззрение, есть ли некие общие черты, так как в целом-то они, естественно, разные.
Профессиональные проститутки по природе своей бдсм. Проститутки-карьеристки обыкновенные лизоблюды.
Не уверен, что все из них любят связывание... Впрочем, может, вы проверяли?
Цитата: zwh от сентября 1, 2017, 10:51
Не уверен, что все из них любят связывание... Впрочем, может, вы проверяли?
Если человек вегетарианец -- это не значит, что у него нет предпочтений в растительной пище.
Цитата: Vesle Anne от сентября 1, 2017, 08:34
Цитата: Фанис от сентября 1, 2017, 01:04
Меня просто не заинтересует власть над вами, Vesle Anne, и над Мечтателем тоже.
какие глупости вам в голову приходят, однако :E:
Да неужели?! Что-то вы подозрительно довольно смеетесь. Кажется, они вам пришлись по вкусу. :green:
Цитата: renderator от августа 31, 2017, 22:42
Цитата: Валер от августа 31, 2017, 22:14
Цитата: Easyskanker от августа 31, 2017, 22:10
Имея медицину такого уровня, какой есть сейчас, на месте общества я бы не сильно беспокоился о самовоспроизводстве.
А оно точно беспокоится?
Точно. То пенсий хотят. То государству налогов хочется. То понаехало, а народ вымирает. и т.д. и т.п. В общем осознано или бессознательно.
:) Вот так заботятся:
http://www.gismeteo.ru/news/stihiynye-yavleniya/24853-esche-odin-koshmar-shtorma-harvi-ognennye-muravi/
Все женщины святы. :umnik:
Цитата: Basil от сентября 1, 2017, 03:19
Цитата: renderator от августа 31, 2017, 21:33
Общество озабочено самовоспроизводством, а проституция этому способствует не со знаком ноль, а со знаком минус...
Это как? Типа, не сходил бы к проститутке, честную девушку бы изнасиловал, она бы родила и повысила рождаемость? :no:
Эко вас понесло. Больше вариантов нет? :what:
Цитата: Валер от сентября 1, 2017, 12:36
:) Вот так заботятся:
http://www.gismeteo.ru/news/stihiynye-yavleniya/24853-esche-odin-koshmar-shtorma-harvi-ognennye-muravi/
:-) Именно так. Главное чтобы муравьев было побольше.
Цитата: renderator от сентября 1, 2017, 13:23
Цитата: Валер от сентября 1, 2017, 12:36
:) Вот так заботятся:
http://www.gismeteo.ru/news/stihiynye-yavleniya/24853-esche-odin-koshmar-shtorma-harvi-ognennye-muravi/
:-) Именно так. Главное чтобы муравьев было побольше.
Планета муравьев?
Что-то в последнее время в какую тему не зайду, сплошной бред.