Лингвофорум

Не скажу, что между купе и плацкартом для меня такая уж большая разница, но при прочих равных выбрал бы купе. Но ездил в основном в плацкарте.

Все зависит от компании. В плацкарте вероятность нарваться на нормальных людей просто выше.

Недавно совсем ехал в плацкарте, женщины без стеснения переодевались  :)

В компании - купе, в одиночку - плацкарт.

Добавил вариант "Зависит от ситуации".

Цитата: alant от августа 27, 2017, 23:39женщины без стеснения переодевались

Сиськами светили, что ль?

Добавьте: стоя в столыпинском вагоне.

Поезда - зло. Пользуюсь такси, автобусом или самолетом.

Между автобусом и поездом однозначно выберу последний.

Автобус через Каракумы добирается за 10 часов, поезд за 18. Да ну его нафиг.

Цитата: true от августа 28, 2017, 00:02
Автобус через Каракумы добирается за 10 часов, поезд за 18. Да ну его нафиг.

Если такая разница во времени, тогда да, конечно. Я имел в виду при более-менее равном времени, скажем, 10 и 11-12 часов. Восемь - слишком большой разрыв. В таком случае, думаю, поехал бы автобусом. Но в целом мне в поезде, где можно спокойно встать и походить, сидеть, лежать, стоять, бродить, куда комфортнее, чем в автобусе, в коем почти все время надо сидеть или полулежать, а также душнее, чем в поезде. Моя самая долгая поездка на автобусе в одну сторону - 44 часа, и приятного было мало )

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:08
Но в целом мне в поезде, где можно спокойно встать и походить, сидеть, лежать, стоять, бродить, куда комфортнее, чем в автобусе, в коем почти все время надо сидеть или полулежать, а также душнее, чем в поезде.

:+1:

From_Odessa, смотря какой маршрут. Если короткий, я однозначно предпочту автобус или такси (оно у нас довольно дешевое). И посадка быстрая и езды мало. А на дальние предпочитаю самолет. Трястись более 10 часов хоть на поезде, хоть на такси, хоть в автобусе мало приятного.

true

Самолет - это уже вообще другое, тут, думаю, сравнивать не стоит, потому что скорости абсолютно разные. Все равно, что сопоставлять трамвай/троллейбус и метро.

Цитата: true от августа 28, 2017, 00:19
Трястись более 10 часов хоть на поезде, хоть на такси, хоть в автобусе мало приятного.

У меня, как уже сказал, в автобусе самое долгое было - 44 часа подряд. На поездке - трое суток, но с перерывом после первых или после вторых.

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:22
Все равно, что сопоставлять трамвай/троллейбус и метро.

Хотя нет, плохая аналогия. Трамвай/троллейбус решают одни транспортные задачи, метро - другие. А вот самолет, поезд и междугородный автобус при достаточно больших расстояниях решают одним и те же.

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:22
У меня, как уже сказал, в автобусе самое долгое было - 44 часа подряд. На поездке - трое суток, но с перерывом после первых или после вторых.

Я еще в детстве ехал поездом из Москвы в Ашхабад. Четверо суток. После Волгограда, когда за окном начинаются казахские степи, можно реально умом двинуться. Хотя и до него тоже разнообразия мало - сплошная лесополоса.

Обычно езлил в плацкарте, но сейчас в Черноморце нет плацкарта, так что избаловался и вошёл во вкус :) На переодевающихся женщин, в т. ч. со светящими прелестями и так есть где посмотреть :)

Цитата: true от августа 28, 2017, 00:19
From_Odessa, смотря какой маршрут. Если короткий, я однозначно предпочту автобус или такси (оно у нас довольно дешевое). И посадка быстрая и езды мало. А на дальние предпочитаю самолет. Трястись более 10 часов хоть на поезде, хоть на такси, хоть в автобусе мало приятного.

В целом согласен. Но есть маршруты, на которых поезд удобнее. Например, Москва-Петербург.
Вечером садишься, ложишься спать, утром в Питере, прямо в городе, практически в центре.  Поездка в аэропорт, регистрация, перелет, получение багажа, поездка из аэропорта - намного хлопотнее, а по времени примерно то же и получается.
Примерно так же, например, Москва-Киев.

Еще есть удобство с небольшими городами. Например, доехать из Москвы в Бельцы можно прямо на поезде Москва-Кишинев, сойдешь на вокзале в Бельцах.  Если на самолете, то лететь нужно в Кишинев, от аэропорта добираться в город, а оттуда еще добираться до Бельц... На электричке 4 часа.... На автобусе 2. Жуть.

Ну, Москва-Питер - это как Ашхабад-Чарджоу. Нет, только самолет. Да и нет у нас скоростных поездов.

ЦитироватьВам больше нравится плацкарт или купе?

В случае многодневного путешествия предпочёл бы купе, чтобы мелькания людей не видеть постоянно.

На днях ехал на ночном поезде, в пути 14 часов. Из них 10 спал на верхней полке, прекрасно выспался. Представил - ехать этот же маршрут на автобусе, пусть даже 10 или 8 часов, скрючившись в кресле - ну уж нет, ну его на фиг.

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:08
Моя самая долгая поездка на автобусе в одну сторону — 44 часа, и приятного было мало

:o
:'(

У меня еще та проблема, что я в транспорте очень плохо засыпаю. Только, если еду совсем долго и выбился из сил или сел в транспорт очень уставший.

А я дрыхну — только дай.
Правда последний раз из Минска на поезде меня пару ночных часов мучили бухающие грузинские азеры, чтобы им подавиться и обыкаться.

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:08
Моя самая долгая поездка на автобусе в одну сторону - 44 часа, и приятного было мало )

Хуже всего ехать в багажнике, и длительность поездки тут не принципиальна  8-)

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 12:13
У меня еще та проблема, что я в транспорте очень плохо засыпаю. Только, если еду совсем долго и выбился из сил или сел в транспорт очень уставший.

В поезде почти не сплю, без разницы: купе или плацкарт. А в маршрутке засыпаю  :donno:

Цитата: alant от августа 28, 2017, 13:27

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:08
Моя самая долгая поездка на автобусе в одну сторону - 44 часа, и приятного было мало )

Хуже всего ехать в багажнике, и длительность поездки тут не принципиальна  8-)

:)
Шутка засчитана.

Цитата: alant от августа 28, 2017, 13:27

Цитата: From_Odessa от августа 28, 2017, 00:08
Моя самая долгая поездка на автобусе в одну сторону - 44 часа, и приятного было мало )

Хуже всего ехать в багажнике, и длительность поездки тут не принципиальна  8-)

Особенно, если багажник на крыше ;D

Цитата: Geoalex от августа 27, 2017, 23:42
В компании - купе, в одиночку - плацкарт.

Если компания помещается в купе, то да. А если компания на полвагона, то вроде удобнее плацкарт. Но у нашего плацкарта есть проблема - недостаточная длина полок. Эту проблему можно было бы решить либо китайским способом (полки в три уровня), либо при сохранении традиционной советской планировки увеличить ширину вагона хотя бы до общесетевого российского/советского габарита, что дало бы примерно 15 см (сейчас все наши пассажирские вагоны имеют уменьшенный "компромиссный" габарит, предназначенный для движения по отдельным специально подготовленным для этого магистральным линиям за рубежом, что в Европе использовалось, видимо, только для воинских перевозок между СССР и странами Варшавского договора). Однако руководство РЖД, очевидно, выбрало путь двухэтажных купейных вагонов - что сохраняет все неудобные для езды в одиночку или, наоборот, большими компаниями черты купе, но ещё и добавляет неудобства в виде чрезвычайной нехватки места для вещей в этих двухэтажных купе. Прямо хоть на стол и в проход клади вещи на время сна (хотя в новых плацкартных вагонах это тоже приходится делать именно так - видимо, специально так делают, "чтоб жизнь мёдом не казалась").

Цитата: true от августа 28, 2017, 00:02
Автобус через Каракумы добирается за 10 часов, поезд за 18. Да ну его нафиг.

Как им это удаётся? Для меня, например, почти невозможным представляется даже на легковом автомобиле угнаться за поездом даже одного из довольно медленных направлений, где скорость ограничена всего лишь 100 км/ч. При том, что средняя скорость скорого поезда там около 80 км/ч, держать такую среднюю скорость на легковом автомобиле оказывается практически невозможно. Автобусники, правда, и в самом деле держат - но лишь ценой очень рискованного вождения (рискованные обгоны при недостаточной для этого видимости, причём ночью, и практически постоянное превышение разрешённой скорости приблизительно на 40-45 км/ч - а уж как представить себе это зимой, я вообще не знаю).

...Собственно, поезд удобнее автобуса - не только тем, что можно пошевелиться и зайти в туалет во время движения, но и тем, что всё-таки больше места для багажа, и что его не нужно запихивать куда-то в недоступный во время движения багажник. Единственная проблема с поездом - это то, что всё чаще оказывается, что его просто нет (отменён неадекватами - манагерами).

Цитата: true от августа 28, 2017, 00:28
После Волгограда, когда за окном начинаются казахские степи, можно реально умом двинуться. Хотя и до него тоже разнообразия мало - сплошная лесополоса.

Можно подумать, в автобусе в аналогичных же условиях и местах веселее. То же самое, только ещё укачивает, и гораздо страшнее, что, например, водитель уснёт.

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 16:45
Как им это удаётся?

Поезд торчит на разъездах, пропуская товарняк, а автобус басует без остановок. Только час в Дарвазе на перекус и прочие надобности.

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 16:55
Можно подумать, в автобусе в аналогичных же условиях и местах веселее.

Тоже невесело. Поэтому и летаю самолетом.
Автобусом только на расстояния не больше 200 км.

Цитата: true от августа 27, 2017, 23:56
Поезда - зло

В поезде своя романтика есть.

Ту-дух-Ту-дух...

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 16:45
Но у нашего плацкарта есть проблема - недостаточная длина полок.

Да, реально бесит. Мне, например, в плацкарте подходят либо нижняя небоковая, либо любая боковая. Верхнюю небоковую категорически не приемлю, ибо всю ночь постоянно кто-нибудь задевает мои ноги, торчащие в проход.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 16:45
Но у нашего плацкарта есть проблема - недостаточная длина полок.

Да, реально бесит. Мне, например, в плацкарте подходят либо нижняя небоковая, либо любая боковая. Верхнюю небоковую категорически не приемлю, ибо всю ночь постоянно кто-нибудь задевает мои ноги, торчащие в проход.

Я и не догадывался, что они разной длины.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01
либо любая боковая

Там ты не запираешь попой свое имущество.

Я перестал ездить в плацкарте, когда у меня в боковой полке украли фирменные кроссовки недельной ношенности.

Если перевести это из советской в нынешнюю капиталистическую систему ценностей - это тысяч пятьдесят...

Цитата: jvarg от августа 28, 2017, 17:00
В поезде своя романтика есть.
Ту-дух-Ту-дух...

Вот именно

ЦитироватьЧерез день она проголодается, через неделю тосковать будет, а через месяц умной станет. Ничего, будем ждать...

Цитата: jvarg от августа 28, 2017, 17:15

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01
либо любая боковая

Там ты не запираешь попой свое имущество.

Я перестал ездить в плацкарте, когда у меня в боковой полке украли фирменные кроссовки недельной ношенности.

Если перевести это из советской в нынешнюю капиталистическую систему ценностей - это тысяч пятьдесят...

Сейчас времена немного другие, кражи в поездах стали редкостью. Тем более кражи обуви. Но вот всякие ноутбуки-фотоаппараты да, бывает что и воруют.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01
. Мне, например, в плацкарте подходят либо нижняя небоковая, либо любая боковая. Верхнюю небоковую категорически не приемлю, ибо всю ночь постоянно кто-нибудь задевает мои ноги, торчащие в проход.

А бывают небоковые, где ноги упираются. У сортира.

Цитата: alant от августа 28, 2017, 17:04
Я и не догадывался, что они разной длины.

Нет, они не особо-то и разной длины, но боковые с торцов закрыты стенками, в которые хочешь-не хочешь, распираешься, когда лежишь (т.е. выпрямиться всё равно невозможно, но хотя бы можно расслабить мышцы, расперевшишь в торцевые стенки головой и ногами). А на небоковых, чтобы не торчать наружу, надо всё время активно сгибаться. Плюс к тому, верхняя небоковая имеет очень приличный зазор от стены вагона, так что даже головой близко к этой стене не особо ляжешь (то, что заменяет собой подушку, провалится на голову лежащему внизу или, что ещё хуже, чего доброго, разинешь рот и зальёшь лежащего внизу своими слюнями, а уж перхотью засыплешь - это сто процентов). А в новых вагонах там просто цепи подвески полок, дальше которых лечь нетривиально (но подушкозаменителям провалиться цепь не помешает, равно как и ногам высунуться в проход, как я ни пытаюсь в эту цепь упираться одной из ног). Поэтому на боковых ещё как-то можно спать, а на небоковых при такой их длине и отсутствии торцевых стенок - трудно.

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01
Мне, например, в плацкарте подходят либо нижняя небоковая, либо любая боковая. Верхнюю небоковую категорически не приемлю, ибо всю ночь постоянно кто-нибудь задевает мои ноги, торчащие в проход.

На нижней небоковой тоже задевают. Хотя к стене вагона, конечно, можно немножко ближе и смелее расположиться. Что, может быть, даст дополнительных сантиметров 5 - но это всё равно мало.

Цитата: jvarg от августа 28, 2017, 17:15
Я перестал ездить в плацкарте, когда у меня в боковой полке украли фирменные кроссовки недельной ношенности.

Можно подумать, в купе воровать сложнее. Как раз-таки проще. Трое-четверо в купе крепко заснули во тьме на удобных диванах, делай что хочешь, а больше никто не видит. В плацкарте гораздо больше вероятность быть замеченным.

Конечно, во всех вагонах дальнего следования не хватает хотя бы каких-то ячеек для размещения ценных вещей.

Цитата: jvarg от августа 28, 2017, 17:15
Если перевести это из советской в нынешнюю капиталистическую систему ценностей - это тысяч пятьдесят...

В голове не укладывается, как можно приобретать пару обуви за такие деньги. Что-нибудь вроде фотоаппарата - понятно, оно в среднем в 3-4 раза подороже будет, по нынешним ценам. Но обувь... Которую тупо об землю и асфальт стирать и стереть нафиг если не за один, так за 2 сезона...

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 17:44

Цитата: jvarg от августа 28, 2017, 17:15
Я перестал ездить в плацкарте, когда у меня в боковой полке украли фирменные кроссовки недельной ношенности.

Можно подумать, в купе воровать сложнее. Как раз-таки проще. Трое-четверо в купе крепко заснули во тьме на удобных диванах, делай что хочешь, а больше никто не видит.

Имелось в виду, что в ящик под нижней небоковой полкой залезть затруднительно.

Цитата: Upliner от августа 28, 2017, 18:33
Имелось в виду, что в ящик под нижней небоковой полкой залезть затруднительно.

Ничего сложного. Рано или поздно пассажир пойдёт в туалет. (Хотя я как-то раз видел, как одна моя знакомая проехала почти от Кандалакши до Москвы лёжа на верхней боковой полке, ни разу, по-моему, не слезая с неё в течение всей поездки - если только она не умудрялась делать это очень быстро и тайком ровно в те моменты, когда я отлучался в сортир - и даже не переворачиваясь).

У некоторых организмы как у ящерицы...
А во мне вот вода вообще не держится. Новые туалеты без дырок во внешнюю среду — замечательное нововведение  ;up:

Нынешние цены на купе никак не стоят его преимуществ..

Цитата: piton от августа 28, 2017, 19:25
Нынешние цены на купе никак не стоят его преимуществ..

В два раза дороже плацкарта?

Цитата: piton от августа 28, 2017, 19:25
Нынешние цены на купе никак не стоят его преимуществ..

Соглашусь. Хотя бывают и акции по скидкам, да и вроде верхнюю полку сделали дешевле на постоянной основе.

Цитата: alant от августа 28, 2017, 19:28

Цитата: piton от августа 28, 2017, 19:25
Нынешние цены на купе никак не стоят его преимуществ..

В два раза дороже плацкарта?

А у нас теперь на купе и СВ "динамическое ценообразование", как у авиакомпаний. Цена зависит от спроса, количества оставшихся мест и времени, оставшегося до нужной даты (на плацкарт цена фиксированная). С учётом всяких акций, скидок, наценок и прочего цена может быть как равной плацкарту, так и втрое-вчетверо дороже.

Цитата: alant от августа 28, 2017, 19:28
В два раза дороже плацкарта?

Там теперь совсем хитро. Тьмы всяких вариантов, коэффициентов и т.д. Может быть билет почти по цене плацкарта (не исключаю, что можно где-то найти и дешевле плацкарта), где-то дороже в совершенно разном соотношении. Каким-то образом сохранившееся с советских времён абсурдное понятие "фирменного поезда", помноженное на уже постсоветские понятия "с услугами", а дальше ещё на постоянно меняющийся в течение года коэффициент, дальше на всякие разницы между верхними и нижними местами, отдельные тарифы для двухэтажных и т.д. - в общем, чёрт ногу сломит.

Цитата: alant от августа 28, 2017, 17:04

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 16:45
Но у нашего плацкарта есть проблема - недостаточная длина полок.

Да, реально бесит. Мне, например, в плацкарте подходят либо нижняя небоковая, либо любая боковая. Верхнюю небоковую категорически не приемлю, ибо всю ночь постоянно кто-нибудь задевает мои ноги, торчащие в проход.

Я и не догадывался, что они разной длины.

Ноги?

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 19:05
одна моя знакомая проехала почти от Кандалакши до Москвы

Эх, мой дембельский поезд.

Цитата: Poirot от августа 28, 2017, 20:00

Цитата: alant от августа 28, 2017, 17:04

Цитата: Geoalex от августа 28, 2017, 17:01

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 16:45
Но у нашего плацкарта есть проблема - недостаточная длина полок.

Да, реально бесит. Мне, например, в плацкарте подходят либо нижняя небоковая, либо любая боковая. Верхнюю небоковую категорически не приемлю, ибо всю ночь постоянно кто-нибудь задевает мои ноги, торчащие в проход.

Я и не догадывался, что они разной длины.

Ноги?

;D

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 17:44

Цитата: jvarg от Если перевести это из советской в нынешнюю капиталистическую систему ценностей - это тысяч пятьдесят...

В голове не укладывается, как можно приобретать пару обуви за такие деньги. Что-нибудь вроде фотоаппарата - понятно, оно в среднем в 3-4 раза подороже будет, по нынешним ценам. Но обувь... Которую тупо об землю и асфальт стирать и стереть нафиг если не за один, так за 2 сезона...

Ну вот умудрялись тогда люди при средней зарплате 120-150 рублей покупать на барахолке джинсы за 200-250...