Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Фонетика и орфоэпия => Тема начата: Волод от августа 3, 2017, 08:10

Название: Гласный "Р"
Отправлено: Волод от августа 3, 2017, 08:10
 :green: Может конечно причина всему жара, но мне почему-то стало казаться, что в строках Есенина:

ЦитироватьУтром в ржаном закуте,
Где златятся рогожи в ряд,
Семерых ощенила сука,
Рыжих семерых щенят.

звук "Р" функционирует как гласный, несущий на себе ударение.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: DarkMax2 от августа 3, 2017, 09:22
Цитата: Волод от августа  3, 2017, 08:10
звук "Р" функционирует как гласный, несущий на себе ударение.
(wiki/ru) Плавные_согласные (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5)

И где тут это?
В ряд-щенят - ударение на Я.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Волод от августа 3, 2017, 10:23
"-рт" -- "-ат"
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Upliner от августа 3, 2017, 11:00
Почитайте ещё чешские стихи - - встретите полно ударений на р, л и даже на ř
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Волод от августа 3, 2017, 11:15
Если предположить что "Р" гласный звук, то у меня возникает подозрение (возможно из-за роста температуры воздуха), что перед "Р" твёрдый приступ.
Тогда эти строки не просто рычат, а рычание местами почти переходит в лай.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: kemerover от августа 3, 2017, 12:21
Цитата: Волод от августа  3, 2017, 10:23
"-рт" -- "-ат"

Я, наверное, не выспался, но я до сих не понимаю, о чем говорит ТС.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Alone Coder от августа 3, 2017, 12:53
аржаной?
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Волод от августа 3, 2017, 13:19
Цитата: Alone Coder от августа  3, 2017, 12:53
аржаной?
Русскому слову достаточно одного гласного, остальные все согласные.
Вот я и думаю, что если "Р" гласный ну или хотя бы "Рж" дифтонг, то получится "фржнм".
А вот если там есть ещё твёрдый приступ ..
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Rusiok от августа 3, 2017, 16:32
Цитата: Волод от августа  3, 2017, 13:19
получится "фржнм"
vɾʐɐ'nom.
Трудное произношение. На согласном первого слога язык скользит назад с альвеол в ретрофлексную позицию одновременно с открытием губ от губно-губного до гласной. Ударный, конечно, второй слог.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Awwal12 от августа 3, 2017, 17:31
Слоговые дрожащие в русском есть. После согласных в анлауте (те-а-тр, и-зю-брь, ме-тр и под.). Только при чём тут стихотворение Есенина?..

P.S.: http://slogi.su/театер (http://slogi.su/%D1%82%D0%B5%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80) ;D
Название: Гласный "Р"
Отправлено: DarkMax2 от августа 3, 2017, 17:40
В укр. по старой орфографии и было театер :-) И логично, ведь вітер/ветер.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Rusiok от августа 3, 2017, 18:50
Цитата: Rusiok от августа  3, 2017, 16:32
с открытием губ от губно-губного
Отставить! "Губно-зубного", конечно  :-[
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Интилоп от марта 2, 2018, 12:45
Цитата: Upliner от августа  3, 2017, 11:00
Почитайте ещё чешские стихи - - встретите полно ударений на р, л и даже на ř
Ударение на ř - разве так бывает? Как это произносится?
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Upliner от марта 2, 2018, 12:49
Цитата: Интилоп от марта  2, 2018, 12:45
Цитата: Upliner от августа  3, 2017, 11:00
Почитайте ещё чешские стихи - - встретите полно ударений на р, л и даже на ř
Ударение на ř - разве так бывает? Как это произносится?
Ну, скажем у слова třpytit куда ударение? Подозреваю, что не на y.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: DarkMax2 от марта 2, 2018, 13:12
(wikt/en) třpytit (https://en.wiktionary.org/wiki/t%C5%99pytit)
Цитата: Upliner от марта  2, 2018, 12:49
Ударение на ř - разве так бывает? Как это произносится?
Брно́ же Бе́рно [ˈbr̩no] на самом деле :-)
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Upliner от марта 2, 2018, 13:25
Цитата: DarkMax2 от марта  2, 2018, 13:12Брно́ же Бе́рно [ˈbr̩no] на самом деле :-)
Скорее всё-таки Бəрно, при этом гласный не ударный.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: DarkMax2 от марта 2, 2018, 13:28
Именно, что ударный.
Название: Гласный "Р"
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 2, 2018, 13:44
Цитата: DarkMax2 от августа  3, 2017, 17:40
В укр. по старой орфографии и было театер :-) И логично, ведь вітер/ветер.

В древнерусском вторичные слоговые давали гласные [э] (согласные перед ним смягчались) и [о] (после задненёбных). В заимствованных словах на -Cр согласный в русском твёрдый, поэтому под тип ветер они не подходят, но подходят под тип кухонь: /тʲәатор ~ тʲәатра/, [тʲәатәр ~ тʲәатрә]. С другой стороны, слова с морфоидом -иатр подстроились под тип -Сәр ~ -Сәрә имён деятеля: [пʲәдʲәатәр ~ пʲәдʲәатәрә], аналогично [псʲәхʲәатәрә] и т. д.