У меня уже была тема про фамилию Костенко (http://lingvoforum.net/index.php/topic,86294.0.html), теперь решил создать общую тему для обсуждения подобных фамилий.
Собственно, сколько всего существует украинских фамилий на -енко, в которых перед "Е" произносятся твёрдые согласные??? Лично мне известны Руденко, Бурденко, Болтенко, Войтенко, а также Стеценко, хоть там "Е" и не суффиксальное. Буквально сегодня услышал на Ютьюбе твёрдое произношение фамилий Гудзенко и Гринденко - интересно, их так всегда произносят??? На forvo.com эти две фамилии произносили мягко, хотя "Словарь имён собственных" на Грамоте.ру, к которому у меня большое недоверие, предписывает произносить их твёрдо.
Цитата: Суматранский тигр от июля 13, 2017, 10:21
хоть там "Е" и не суффиксальное.
Везде [э/ә] относится к суффиксу
-енк-.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2017, 10:41
Цитата: Суматранский тигр от июля 13, 2017, 10:21
хоть там "Е" и не суффиксальное.
Везде [э/ә] относится к суффиксу -енк-.
Я хотел сказать, что в фамилии
Стеценко твёрдо произносится согласный не перед суффиксальным гласным.
Цитата: Суматранский тигр от июля 13, 2017, 15:25
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2017, 10:41
Цитата: Суматранский тигр от июля 13, 2017, 10:21
хоть там "Е" и не суффиксальное.
Везде [э/ә] относится к суффиксу -енк-.
Я хотел сказать, что в фамилии Стеценко твёрдо произносится согласный не перед суффиксальным гласным.
А как вы произнесёте его с мягким? Стецєнко - - совершенно нетипичное произношение для русского языка. Русские даже когда видят белорусское написание Віцебск, то произносят его как "Вицэбск"
Цитата: Upliner от июля 13, 2017, 16:23
А как вы произнесёте его с мягким? Стецєнко - - совершенно нетипичное произношение для русского языка.
Достаточно обычного [tˢʲe]: [stəˈtˢʲenkʰə].
Цитата: Upliner от июля 13, 2017, 16:23
Русские даже когда видят белорусское написание Віцебск, то произносят его как "Вицэбск"
А татары как произносят? :pop:
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2017, 17:01Достаточно обычного [tˢʲe]: [stəˈtˢʲenkʰə].
Какое же оно обычное?
Ежу понятно, что "Стеценко" надо произносить также как например "оценка" и не важно, суффикс там или не суффикс.
WM, видимо, имел в виду, что если записать и прочитать эту фамилию как «Стытенко», получится относительно близко к оригиналу.
Цитата: Artiemij от июля 13, 2017, 22:17
WM, видимо, имел в виду, что если записать и прочитать эту фамилию как «Стытенко», получится относительно близко к оригиналу.
К какому оригиналу? В украинском тоже произносится твёрдое "цэ", никакого "те" там и в помине нет.
А, точно, ступил. Видимо, топик стартер просто был не в курсе, что перед /е/ и /и/ в украинском отвердевали вообще все согласные, а не только парные по мягкости.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 13, 2017, 17:01
Цитата: Upliner от июля 13, 2017, 16:23
Русские даже когда видят белорусское написание Віцебск, то произносят его как "Вицэбск"
А татары как произносят? :pop:
Большинство татар говорят без акцента (может, какие-то мелкие различия диалектные есть, не замечал (родился на Урале)), так что так же и произнесут.
Сам живу в Татарстане.
Цитата: Artiemij от июля 13, 2017, 23:20
Видимо, топик стартер просто был не в курсе, что перед /е/ и /и/ в украинском отвердевали вообще все согласные, а не только парные по мягкости.
Вообще-то, я неправильно выразил свою мысль.
Я хотел сказать, что в фамилии
Стеценко из парных по мягкости-твёрдости отвердевается согласный перед первым "Е", а не перед суффиксальным.
То, что [цэ] произносится твёрдо - это я и так знаю. =)))