Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 18:21
Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?
Нет. Уже был когда-то такой вопрос.
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 18:21
Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?
А я думаю, если очень постараться, то возможно.
Правда, придётся:
1. Фонетику и грамматику "откатить" на каких нибудь 500-1000 лет назад, сохранив при этом момент узнаваемости.
2. Создать новый алфавит;
3. "Выравнить" лексику.;
4. Cоздать систему поддержки (словари и.т.д.);
5. Провести начальный инструктаж... :)
Цитата: Wolliger Mensch от июля 11, 2017, 21:54
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 18:21
Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?
Нет. Уже был когда-то такой вопрос.
Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2017, 22:29
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Нет. :no:
Хотя кажется чем-то родственным. Что это?
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 22:37
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2017, 22:29
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Нет. :no:
Хотя кажется чем-то родственным. Что это?
:) (лтг.) "А я (æś) думаю, если очень постараться, то (tod "тогда") могло бы получиться"
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2017, 22:40
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 22:37
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2017, 22:29
Кстати, Сяргей Леанідавіч, в ниже написанном вы можете суть уловить?
А ясь дӯмою, ё лю̄ти пасэценсть, тод варāту изэдӯть. (ӯ < *ō)
Нет. :no:
Хотя кажется чем-то родственным. Что это?
:) (лтг.) "А я (æś) думаю, если очень постараться, то (tod "тогда") могло бы получиться"
;up: :D
Ну то, что до запятой понятно еще, а вот то, что за - уже нет.
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 23:01
...
Ну то, что до запятой понятно еще, а вот то, что за - уже нет.
jo "если", ļūti (ср. люто), censtīs "стараться" (ср.
цена, ценный или, возможно,
тянуть), tod (ср. укр. тодi), vare "мощь, власть" (не могу вспомнить родственные формы из славянских языков), iz "из" + se(sa) (возвратный суффикс)+ dūt' "дать"
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 22:06
Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.
Потому что различия настолько глубоки, что придётся составлять новый язык, основанный на общем литовско-латышском праязыке. Этот язык литовцам и латышам придётся специально изучать, чтобы что-то понять. Такой язык никак не подпадает под ваши критерии, заданные в первом сообщении.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 11, 2017, 23:28
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 22:06
Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.
Потому что различия настолько глубоки, что придётся составлять новый язык, основанный на общем литовско-латышском праязыке. Этот язык литовцам и латышам придётся специально изучать, чтобы что-то понять. Такой язык никак не подпадает под ваши критерии, заданные в первом сообщении.
Различия же ведь не глубже, чем между крайними славянскими, а для славянских существуют эти ваши "Словио" и прочее.
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 23:40для славянских существуют эти ваши "Словио" и прочее
Думаете, Словио не «придётся специально изучать, чтобы что-то понять»?
Цитата: Bhudh от июля 12, 2017, 01:04
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 23:40для славянских существуют эти ваши "Словио" и прочее
Думаете, Словио не «придётся специально изучать, чтобы что-то понять»?
Не знаю, я вплотную не интересовался всеславянскими конлангами, но при взгляде на "Словио" мне почему-то показалось, что даже если его и надо учить, то это будет намного проще чем, учить, скажем, чешский или словенский.
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2017, 22:00
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 18:21
Как думаете, реально ли создать конланг, объединяющий литовский и латышский языки и понятный бы и тем, и тем с минимальной подготовкой или вообще без нее (идеальный вариант)?
А я думаю, если очень постараться, то возможно.
Правда, придётся:
1. Фонетику и грамматику "откатить" на каких нибудь 500-1000 лет назад, сохранив при этом момент узнаваемости.
2. Создать новый алфавит;
3. "Выравнить" лексику.;
4. Cоздать систему поддержки (словари и.т.д.);
5. Провести начальный инструктаж... :)
С 3-м пунктом, ИМХО, будет сложнее всего. В какой сфере общей лексики меньше всего? (Где-то на форуме читал, что сложнее всего объясниться на бытовые темы, чем сложнее предмет дискусии, тем проще :))
Цитата: Wolliger Mensch от июля 11, 2017, 23:28
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 11, 2017, 22:06
Почему вы так категорично ответили? Разве общей лексики и прочего нельзя было бы насобирать? Для славянских языков же какие-то конланги мутятся.
Потому что различия настолько глубоки, что придётся составлять новый язык, основанный на общем литовско-латышском праязыке. Этот язык литовцам и латышам придётся специально изучать, чтобы что-то понять. Такой язык никак не подпадает под ваши критерии, заданные в первом сообщении.
А если начать строить этот конланг на праязыке, изучать это творение литовцам-латышам было бы проще, чем латышский-литовский соответственно или почти разницы не было бы?
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 13, 2017, 03:27
А если начать строить этот конланг на праязыке, изучать это творение литовцам-латышам было бы проще, чем латышский-литовский соответственно или почти разницы не было бы?
Литовцу бы праязык изучать было проще. Латышский и фонетически сильнее изменился, и пережил влияние прибалтийско-финских языков и сильную интерференцию со славянскими говорами.
Цитата: Tys Pats от июля 11, 2017, 23:18
... vare "мощь, власть" (не могу вспомнить родственные формы из славянских языков)...
Возможно, сюда
воровать и
вор. Ср. лтш.
izvarot "изнасиловать" (<-"взять силой"),
uzvarēt "победить, одолеть",
varēt "мочь" (
varu "могу")...
Цитироватьворовать
Происходит от существительного вор, далее от неустановленной формы. Вор в знач. «грабитель, мошенник» засвидетельствовано в XVI в. (см. Срезн.), часто о Лжедмитрии I и II в знач. «мошенник, авантюрист» (напр., Разор. Моск. Госуд. 22), укр. ворю́га «вор». Скорее всего, связано с вру, врать. Сюда же стар. русск. воровать «прелюбодействовать», воровской «обманный, мошеннический» (там же), далее, завору́й «наглый плут».
А что если создать конланг на основе псевдоконструкций латышского и литовского?
Это как? :???
Цитата: Сяргей Леанідавіч от августа 26, 2017, 00:23
Это как? :???
Это мне вопрос? Если мне, то кто-то тут предлагал создать конланг на основе псевдоконструкций тюрского и монгольского. Насколько я понял6 про грамматику не скажу, но по лексике: берётся два корня из двух языков и и начинают от фонаря выдумывать фонетические переходы (это же ПСЕВДОконструкция) и устанавливается нечто среднее между двумя языками. На счёт грамматике не знаю, видимо такая же ситуация.
Цитата: Сяргей Леанідавіч от июля 12, 2017, 01:22
при взгляде на "Словио" мне почему-то показалось, что даже если его и надо учить, то это будет намного проще чем, учить, скажем, чешский или словенский.
Вестимо почему: потому что лексика там чуть менее, чем полностью русская...