ЦитироватьБеженка из Сирии Иман Хассун сдала выпускной ЕГЭ по русскому языку на 91 балл и окончила читинскую школу с золотой медалью. Об этом говорится на сайте министерства образования Забайкальского края.
Хассун — единственная выпускница данной школы, получившая этот знак отличия. Она приехала в Россию с родителями и младшей сестрой летом 2015 года. Она рассказала, что планирует связать свою жизнь с изучением языков, культуры и традиций разных стран, и надеется после окончания войны в Сирии вернуться в родной Идлиб.
Медаль еще ладно, но сдать русский на 91 балл - это уже за гранью моего понимания.
Цитата: lammik от июля 3, 2017, 08:01
но сдать русский на 91 балл - это уже за гранью моего понимания.
Небось мать русская.
Наверняка. Да ещё же в Сирии пару лет как ввели русский в школах.
Голосование по поводу отделения от Ближнего Востока там не собираются ещё проводить?
Уверен, что Башарка морально готов, было бы желание с нашей стороны..
Цитата: Bhudh от июля 3, 2017, 08:33
Голосование по поводу отделения от Ближнего Востока там не собираются ещё проводить?
Левантийский федеральный округ :uzhos:
Цитата: Эслыш от июля 3, 2017, 08:27
Цитата: lammik от июля 3, 2017, 08:01
но сдать русский на 91 балл - это уже за гранью моего понимания.
Небось мать русская.
Даже если так, язык общения-то всё равно арабский в школе. А за два года так сильно подтянуть русскую грамотность...
ЦитироватьСамым сложным предметом в школе для меня стал русский язык. Писать я училась с нуля. Особенно сложным в русском языке для меня стало произношение буквы «ы». Я все лето работала над этим. Произносила много раз, пока не научилась делать это правильно – рассказала Иман о своих школьных буднях в России - Также мне понадобилось очень много времени, чтобы понять, что же такое обществознание, ведь в Сирии у нас не было такого школьного предмета.
Цитата: lammik от июля 3, 2017, 08:43
Даже если так, язык общения-то всё равно арабский в школе.
Мы не знаем точно где и как она училась в Сирии. И родители её явно не крестьяне.
ЦитироватьПисать я училась с нуля.
Это явное кокетство.
Цитата: Эслыш от июля 3, 2017, 08:47
Мы не знаем точно где и как она училась в Сирии. И родители её явно не крестьяне.
Понятно, что не крестьяне. Но девочка все равно молодец.
Цитата: Bhudh от июля 3, 2017, 08:33
Голосование по поводу отделения от Ближнего Востока там не собираются ещё проводить?
Так через проливы всё равно не пролезет... :(
Если только Турция их временно растянет как-нибудь.
Цитата: Vesle Anne от июля 3, 2017, 09:07
Цитата: Эслыш от июля 3, 2017, 08:47
Мы не знаем точно где и как она училась в Сирии. И родители её явно не крестьяне.
Понятно, что не крестьяне. Но девочка все равно молодец.
Способности к языкам есть, однозначно. Те, у кого их нет, и на родном-то едва слова связвают.
Цитата: zwh от июля 3, 2017, 13:59
Способности к языкам есть, однозначно. Те, у кого их нет, и на родном-то едва слова связвают.
Сирийцы вообще молодцы, они и по-английски в среднем неплохо говорят.
только что по ящику эту девочку показывали, сказала, что самое трудное в русском языке - это произношение буквы "ы" :smoke:
Цитата: do50 от июля 3, 2017, 14:39
только что по ящику эту девочку показывали, сказала, что самое трудное в русском языке - это произношение буквы "ы" :smoke:
То есть изучение грамматики и правописания - легче :???
Цитата: VagneR от июля 3, 2017, 14:49
То есть изучение грамматики и правописания - легче
для неё, видимо, да
Цитата: VagneR от июля 3, 2017, 14:49
Цитата: do50 от июля 3, 2017, 14:39
только что по ящику эту девочку показывали, сказала, что самое трудное в русском языке - это произношение буквы "ы" :smoke:
То есть изучение грамматики и правописания - легче :???
Для иностранцев какую проблему вообще представляет правописание, если они учат слова изначально в письменной форме?
Цитата: Эслыш от июля 3, 2017, 08:27
Цитата: lammik от июля 3, 2017, 08:01
но сдать русский на 91 балл - это уже за гранью моего понимания.
Небось мать русская.
Так и есть.
Цитата: Awwal12 от июля 3, 2017, 15:08
Цитата: VagneR от июля 3, 2017, 14:49
Цитата: do50 от июля 3, 2017, 14:39
только что по ящику эту девочку показывали, сказала, что самое трудное в русском языке - это произношение буквы "ы" :smoke:
То есть изучение грамматики и правописания - легче :???
Для иностранцев какую проблему вообще представляет правописание, если они учат слова изначально в письменной форме?
Больше интересует, как она справилась со спряжением глаголов и склонением существительных, прилагательных, причастий и -- особенно -- числительных,
Цитата: Awwal12 от июля 3, 2017, 15:08
Цитата: VagneR от июля 3, 2017, 14:49
Цитата: do50 от июля 3, 2017, 14:39
только что по ящику эту девочку показывали, сказала, что самое трудное в русском языке - это произношение буквы "ы" :smoke:
То есть изучение грамматики и правописания - легче :???
Для иностранцев какую проблему вообще представляет правописание, если они учат слова изначально в письменной форме?
В объёмах.
Так числительные подобно существительным склоняются — легкотня.
Цитата: Γρηγόριος от июля 3, 2017, 15:23
Так числительные подобно существительным склоняются — легкотня.
Порядковые тоже? Да и не только они.
Они как прилагательные, коими и являются.
Цитата: Γρηγόριος от июля 3, 2017, 15:32
Они как прилагательные, коими и являются.
Оказалось, что не только как существительные. Дальше - больше: такой снежный ком можно намотать только с одними числительными.
Я имел в виду, что достаточно выучить типы склонений других частей речи, так как числительные склоняются аналогично.
Цитата: Эслыш от июля 3, 2017, 08:52
ЦитироватьПисать я училась с нуля.
Это явное кокетство.
Не факт.
У моей коллеги сеструха в США слиняла. Дети по русски совершенно свободно разговаривают, но читают еле-еле, писать не умеют вообще. При общении на русскоязычных ресурсах используют программы-транслитераторы.
Цитата: Γρηγόριος от июля 3, 2017, 15:23
Так числительные подобно существительным склоняются — легкотня.
В числительных одно только переключающееся двустороннее согласование способно вынести мозг любому свежему человеку.
Объем материала в части русских числительных естественным образом ограничен, но вот сложность его по лингвистическим меркам запредельна.
Цитата: Awwal12 от июля 3, 2017, 15:59
но вот сложность его по лингвистическим меркам запредельна.
Фигня какая. Там сам объем запоминаемого материала очень невелик.
Цитата: jvarg от июля 3, 2017, 16:04
Цитата: Awwal12 от но вот сложность его по лингвистическим меркам запредельна.
Фигня какая. Там сам объем запоминаемого материала очень невелик.
Не вопрос. Проблема вся в том, чтобы как-то уложить его в голове и научиться его правильно применять. :)
Меня самого-то регулярно клинит, когда я эту систему пытаюсь осмыслить. А каково иностранцам?..
Цитата: Awwal12 от июля 3, 2017, 16:07
Меня самого-то регулярно клинит, когда я эту систему пытаюсь осмыслить.
Такие вещи не надо осмысливать. Просто говорить как принято, и всё.
Я это еще по изучению английского понял: пока меня парили грамматикой - я ни хрена не понимал. Как только я забил на это, и просто стал тупо копировать книжные обороты, без запоминания заумных названий, все стало легко и понятно.
Цитата: Γρηγόριος от июля 3, 2017, 15:47
Я имел в виду, что достаточно выучить типы склонений других частей речи, так как числительные склоняются аналогично.
Если бы дело было только в числительных...
У меня есть братишка в ауле - выучил русский по ТВ и фильмам. Довольно сносно разговаривает. А тут мать русская да еще и в России. Легко.
Цитата: true от июля 3, 2017, 16:19
У меня есть братишка в ауле - выучил русский по ТВ и фильмам. Довольно сносно разговаривает. А тут мать русская да еще и в России. Легко.
И ЕГЭ по русскому языку на "5" ваш братишка сдаст? :)
Цитата: Awwal12 от июля 3, 2017, 16:07
Меня самого-то регулярно клинит, когда я эту систему пытаюсь осмыслить. А каково иностранцам?..
по моим наблюдениям, есть иностранцы которые действительно довольно быстро и без видимых усилий осваивают русский язык, а есть те, кому он дается с боем.
У нас на курсе как было двое латинов и один как раз араб которые за полгода с нуля выучили русский. Еще вроде на другом факультете пара африканцев таких была. Видимо, это действительно врожденная способность к языкам
Цитата: true от июля 3, 2017, 16:19
У меня есть братишка в ауле - выучил русский по ТВ и фильмам.
большинство сербов так русский учили, фильмы обычно не дублированные показывали, а с титрами на сербском
Цитата: Vesle Anne от июля 3, 2017, 16:23
и один как раз араб которые за полгода с нуля выучили русский.
Тут, кстати, родство языков вообще не помогает.
По моему ощущению, тюркам легче дается русский язык, чем родственным (для русских) таджикам и армянам.
Называть её беженкою — неправильно. Эмигрант она, мы же не зовём уехавших после Революции беженцами. Беженцы нищи.
Цитата: Эслыш от июля 3, 2017, 08:27
Небось мать русская.
Мать девушки - русская, уроженка Читы.
(Google) мать (https://www.google.ru/search?as_q=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C+%22%D0%98%D0%BC%D0%B0%D0%BD+%D0%A5%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%83%D0%BD%22+%22%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%22&as_epq=&as_oq=%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0+%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8B+%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&as_rights=)
Цитата: Γρηγόριος от июля 3, 2017, 16:48
Называть её беженкою — неправильно. Эмигрант она, мы же не зовём уехавших после Революции беженцами. Беженцы нищи.
Для меня все, кто спасают жизни - беженцы.
Цитата: Awwal12 от июля 3, 2017, 10:32Так через проливы всё равно не пролезет...
Ну с Керченским-то уже собираются разобраться, а там и до других недалеко.
Цитата: VagneR от июля 3, 2017, 16:22
Цитата: true от июля 3, 2017, 16:19
У меня есть братишка в ауле - выучил русский по ТВ и фильмам. Довольно сносно разговаривает. А тут мать русская да еще и в России. Легко.
И ЕГЭ по русскому языку на "5" ваш братишка сдаст? :)
Если его в русскую школу в России и мать ему на русскую поменять? Пфф... :)
В "Что? Где? Когда?" есть знаток такой, азербайджанец, Ровшан Аскеров. Он ведет ЖЖ. Если его открыть-пробежаться, хотя бы по диагонали, то сразу видно, что человек прекрасно владеет русским, я так не владею как он. Русский - безумный по сложности конечно язык.
Цитата: Krasimir от июля 4, 2017, 08:27
И что, в большинстве флективных языков число склонений (с учётом всех форм мн.ч. и ударений) переваливает за полсотни?..
Цитата: Awwal12 от июля 4, 2017, 08:31
Цитата: Krasimir от июля 4, 2017, 08:27
И что, в большинстве флективных языков число склонений (с учётом всех форм мн.ч. и ударений) переваливает за полсотни?..
Это не в венгерском ли (как где-то тут читал) у большинства глаголов пять разных основ? И как они с этим живут?..
Венгерский весьма сложен - вероятно, наиболее сложен из ФУ. Но мы не о нём пока что.
Цитата: Krasimir от июля 4, 2017, 08:27
Да, я тоже считаю, что сложность русского языка преувеличена. Ничего "безумного" нет. В мире насчитывается ~6000 языков. Если бы можно было численно измерить сложность всех языков, то русский занял бы место где-то в середине списка. Это среди наиболее распространенных языков русский "безумно" сложный.
Цитата: Awwal12 от июля 4, 2017, 08:31
И что, в большинстве флективных языков число склонений (с учётом всех форм мн.ч. и ударений) переваливает за полсотни?..
Наверно, некоторые парадигмы очень малочисленны, многие -- непродуктивны. Нередко, допускается вариативность. В общем, знать все 50 парадигм не обязательно.
Цитата: akron от июля 4, 2017, 08:39
Если бы можно было численно измерить сложность всех языков, то русский занял бы место где-то в середине списка. Это среди наиболее распространенных языков русский "безумно" сложный.
Не связана ли сложность "нераспространенных" не столько с объективной сложностью, сколько с тем, что они сложны именно для носителей "распространенных"? :)
Цитата: akron от июля 4, 2017, 08:39
Цитата: Awwal12 от И что, в большинстве флективных языков число склонений (с учётом всех форм мн.ч. и ударений) переваливает за полсотни?..
Наверно, некоторые парадигмы очень малочисленны, многие -- непродуктивны. Нередко, допускается вариативность. В общем, знать все 50 парадигм не обязательно.
Необязательно для чего? Чтобы вас поняли, можно, в принципе, вообще ничего не склонять - в конце концов, Википедия на болгарском и так неплохо читается. Чтобы говорить без ошибок - нет, обязательно.
русский язык фигня. а вот английский...
Молодец девочка, что сказать.
У меня сын - носитель, так сказать, получил лишь на пять баллов больше...
Цитата: jbionic от июля 4, 2017, 05:23
В "Что? Где? Когда?" есть знаток такой, азербайджанец, Ровшан Аскеров. Он ведет ЖЖ. Если его открыть-пробежаться, хотя бы по диагонали, то сразу видно, что человек прекрасно владеет русским, я так не владею как он. Русский - безумный по сложности конечно язык.
Что-то не кажется что у чела 72 года рождения в СССР должны быть проблемы с русским :)
Цитата: Krasimir от июля 4, 2017, 08:27
Ну да, только таких заурядных флективных на весь мир полпроцента будет ли :)
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 14:47
Цитата: jbionic от июля 4, 2017, 05:23
В "Что? Где? Когда?" есть знаток такой, азербайджанец, Ровшан Аскеров. Он ведет ЖЖ. Если его открыть-пробежаться, хотя бы по диагонали, то сразу видно, что человек прекрасно владеет русским, я так не владею как он. Русский - безумный по сложности конечно язык.
Что-то не кажется что у чела 72 года рождения в СССР должны быть проблемы с русским :)
Да вот не скажите. Знаю армянина 67 г.р., который русский выучил уже в 90-е и до сих пор про себя переводит с армянского, что заметно.
Цитата: Wellenbrecher от июля 4, 2017, 15:56
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 14:47
Цитата: jbionic от июля 4, 2017, 05:23
В "Что? Где? Когда?" есть знаток такой, азербайджанец, Ровшан Аскеров. Он ведет ЖЖ. Если его открыть-пробежаться, хотя бы по диагонали, то сразу видно, что человек прекрасно владеет русским, я так не владею как он. Русский - безумный по сложности конечно язык.
Что-то не кажется что у чела 72 года рождения в СССР должны быть проблемы с русским :)
Да вот не скажите. Знаю армянина 67 г.р., который русский выучил уже в 90-е и до сих пор про себя переводит с армянского, что заметно.
Понятно, что все случаи - частные. И в СССР русский не всем прям упал, и способности языковые не отменяются, но была страна и была среда. Вот, кстати, ещё один азербайджанец с русским языком:
(wiki/ru) Гаджикасимов,_Онегин_Юсиф_оглы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD_%D0%AE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D1%8B)
:)
Цитата: Wellenbrecher от июля 4, 2017, 15:56
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 14:47
Цитата: jbionic от июля 4, 2017, 05:23
В "Что? Где? Когда?" есть знаток такой, азербайджанец, Ровшан Аскеров. Он ведет ЖЖ. Если его открыть-пробежаться, хотя бы по диагонали, то сразу видно, что человек прекрасно владеет русским, я так не владею как он. Русский - безумный по сложности конечно язык.
Что-то не кажется что у чела 72 года рождения в СССР должны быть проблемы с русским :)
Да вот не скажите. Знаю армянина 67 г.р., который русский выучил уже в 90-е и до сих пор про себя переводит с армянского, что заметно.
Армения была самой мононациональной республикой в СССР. Поэтому у армян это не странно, особенно если они из глубинки.
А если азербайджанец 1972 г.р. из Баку - то русский ему освоить никаких особых трудов не стоило.
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 16:22
Вот, кстати, ещё один азербайджанец с русским языком:
(wiki/ru) Гаджикасимов,_Онегин_Юсиф_оглы
:)
Ну, человеку с таким странным именем грех не выучить русский язык :)
Цитата: jvarg от июля 4, 2017, 17:08
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 16:22
Вот, кстати, ещё один азербайджанец с русским языком:
(wiki/ru) Гаджикасимов,_Онегин_Юсиф_оглы
:)
Ну, человеку с таким странным именем грех не выучить русский язык :)
Да так, что его песни знают лучше чем его :)
Цитата: Neska от июля 4, 2017, 16:36
Армения была самой мононациональной республикой в СССР.
Формулировка интересная, ибо приняв тезис о
мононациональности Армянской ССР придется прийти к неожиданному выводу, что и РСФСР была
мононациональной республикой.
Согласно переписи населения 1979 г., в Армянской ССР армяне составляли 89.7% населения, а в РСФСР русских было 82.6% - эти республики были самыми
мононациональными в СССР, третьим шла Литовская ССР, где литовцев было 80%.
Тоже секрет открыли. Россия действительно мононациональная страна, 80% официально русские, а по факту овер. 90. При этом у нас "многонациональный народ". Прикол в том, что в куда более многонациональных странах "один народ, один язык".
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 17:10
Да так, что его песни знают лучше чем его :)
Да.. интересный был человек
http://www.kozelskcyclopedia.ru/2012-01-30-04-10-20/297-lyet-li-padaet-ly-sneg
Хотя Дилайлу Тома Джонса он прикольно перевел на русский
I saw the light on the night that I passed by her window
I saw the flickering shadows of love on her blind
She was my woman
As she deceived me I watched and went out of my mind
My my my Delilah
Why why why Delilah
Дочь родилась у шарманщика, доброго Карло,
Папа счастливый не знал, как ребенка назвать.
И под шарманку
Не уставал он и ночью, и днем напевать:
«Лай-лай-лай, ди-лай-ла!
Лай-лай-лай, ди-лай-ла!
Цитата: piton от июля 4, 2017, 17:30
Тоже секрет открыли. Россия действительно мононациональная страна, 80% официально русские, а по факту овер. 90. При этом у нас "многонациональный народ". Прикол в том, что в куда более многонациональных странах "один народ, один язык".
а я другой вывод делаю. не является Россия мононациональной страной при 80% русского населения. И Армянская ССР при 89% армян мононациональной не являлась. А вот когда азербайджанцы и русские испарились, вот тогда Армения и стала мононациональной - теперь там армян 98% кажется.
Цитата: Цитатель от июля 4, 2017, 18:15
Цитата: piton от июля 4, 2017, 17:30
Тоже секрет открыли. Россия действительно мононациональная страна, 80% официально русские, а по факту овер. 90. При этом у нас "многонациональный народ". Прикол в том, что в куда более многонациональных странах "один народ, один язык".
а я другой вывод делаю. не является Россия мононациональной страной при 80% русского населения. И Армянская ССР при 89% армян мононациональной не являлась. А вот когда азербайджанцы и русские испарились, вот тогда Армения и стала мононациональной - теперь там армян 98% кажется.
Вы русским языком владеете?
"Мононациональный" и "самый мононациональный" различаете по значению?
это из разряда "медведь - самый травоядный хищник" :???
Цитата: Цитатель от июля 4, 2017, 19:12
это из разряда "медведь - самый травоядный хищник" :???
Слышал, что пещерные медведи как раз травоядными и были.
Цитата: zwh от июля 4, 2017, 20:51
Цитата: Цитатель от июля 4, 2017, 19:12
это из разряда "медведь - самый травоядный хищник" :???
Слышал, что пещерные медведи как раз травоядными и были.
посредством поедания травоядных?
Вряд ли пещерный медведь травоядным был, раз из-за него возник обычай пропускать дам вперед.
Цитата: piton от июля 4, 2017, 21:23
Вряд ли пещерный медведь травоядным был, раз из-за него возник обычай пропускать дам вперед.
Самых ценных членов стаи вперед?.. Экак.
Некоторые члены в зад пропускают
Цитата: piton от июля 4, 2017, 21:23
Вряд ли пещерный медведь травоядным был, раз из-за него возник обычай пропускать дам вперед.
Неплохо бы изучить динамику этого обычая от царя Гороха до наших дней.
Цитата: piton от июля 4, 2017, 21:23
из-за него возник обычай пропускать дам вперед.
-Абдулла, почему твоя жена идёт перед тобой? Ты что, Коран не читал?
- Когда Коран писали, дорог не минировали. Вперёд, Фатима!
Цитата: jvarg от июля 3, 2017, 15:59
У моей коллеги сеструха в США слиняла.
Назад не возьмём.
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 16:22
Вот, кстати, ещё один азербайджанец с русским языком:
(wiki/ru) Гаджикасимов,_Онегин_Юсиф_оглы
Чёт много азербайджанцев с русским языком.
Цитата: Poirot от июля 4, 2017, 23:16
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 16:22
Вот, кстати, ещё один азербайджанец с русским языком:
(wiki/ru) Гаджикасимов,_Онегин_Юсиф_оглы
Чёт много азербайджанцев с русским языком.
Тогда уж и Касё Гасанова туда же (он, кстать, в Грузии родился).
Цитата: lammik от июля 3, 2017, 08:43ЦитироватьСамым сложным предметом в школе для меня стал русский язык. Писать я училась с нуля. Особенно сложным в русском языке для меня стало произношение буквы «ы». Я все лето работала над этим. Произносила много раз, пока не научилась делать это правильно.
Странно, что не произношение мягких согласных.
Цитата: Poirot от июля 4, 2017, 23:16
Цитата: Валер от июля 4, 2017, 16:22
Вот, кстати, ещё один азербайджанец с русским языком:
(wiki/ru) Гаджикасимов,_Онегин_Юсиф_оглы
Чёт много азербайджанцев с русским языком.
В России даже среди самых богатых людей страны сколько тюрок: акционер Мегафона узбек Усманов, акционер Лукойла наполовину-азербайджанец Алекперов, владелец Крокуса азербайджанец Агаларов :)
Да и в искусстве полно. Вон например московский режиссер, азербайджанец по происхождению:
https://ruskino.ru/art/4746
Цитата: piton от июля 4, 2017, 17:30
Россия действительно мононациональная страна, 80% официально русские, а по факту овер. 90.
На этот счёт есть и противоположные мнения. Например, что 80% официально русские, а по факту и 50% не наберётся. Ну вот нет среди тех, кто называет себя русскими, консенсуса насчёт того, кого кроме себя самого признавать русскими. Так что, может быть, у нас несколько таких вот этносов, называющих себя одним этнонимом и говорящих на почти одном языке, но (взаимно или односторонне) не признающих друг друга единым этносом. Ну и плюс к этому огромное количество смешанных, которых вообще непонятно куда относить.
Сирийцев много торговало на 7-м километре разной одеждой и обувью. Возможно, отсюда и растут ноги этого успеха данной девушки.
Видимо, она все-таки с детства его знала более-менее, как минимум, в устной форме. Вряд ли, если начать учить русский с нуля, модно за такой срок выучить так, чтобы сдать ЕГЭ, рассчитанное на носителей, на 91 балл. Разве что, если человек полиглот или имеет выдающиеся способности к языкам.