Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Фонетика => Тема начата: Меццофанти от мая 29, 2017, 10:37

Название: "Э"
Отправлено: Меццофанти от мая 29, 2017, 10:37
В исконно русских словах "Э" встречается только в местоимениях от "это" и междометиях типа "эх", "эка" и т.п. Правильно ли я понимаю, что это самый редкий звук в русском языке, и что он возник исторически совсем недавно, последним из остальных звуков?
В связи с этим связанный вопрос - когда, как и почему "это" и производные заменило "сей" с производными?
Название: "Э"
Отправлено: Alone Coder от мая 29, 2017, 11:15
В слове "это" тот же звук, что в слове "лето". Вы, наверно, имеете в виду Э в словах хорэ, отлэ, досвидэ, мэр, рэкет, названиях букв и в сочетаниях типа "в это".
Название: "Э"
Отправлено: Меццофанти от мая 29, 2017, 12:29
Я так не слышу.  И в любом случае без начального "й".
Название: "Э"
Отправлено: Alone Coder от мая 29, 2017, 13:21
В слове "лето" тоже нет "й".
Название: "Э"
Отправлено: SIVERION от мая 29, 2017, 14:33
Ну как сказать, говорят в Е после согласных есть дифтонгоидность как и в "О", а вот в "Э" ничего подобного нет и "Э" не смягчает согласные.
Название: "Э"
Отправлено: Меццофанти от мая 29, 2017, 15:24
"э" в это  и "е" лето - две большие разницы. Не меньше чем man и  men в английском Это как бы и не обсуждается вовсе.
Название: "Э"
Отправлено: Alone Coder от мая 29, 2017, 18:04
Дайте звукозапись.
Название: "Э"
Отправлено: Γρηγόριος от мая 29, 2017, 19:24
Цитата: Меццофанти от мая 29, 2017, 10:37
В исконно русских словах "Э" встречается только в местоимениях от "это" и междометиях типа "эх", "эка" и т.п. Правильно ли я понимаю, что это самый редкий звук в русском языке, и что он возник исторически совсем недавно, последним из остальных звуков?
В связи с этим связанный вопрос - когда, как и почему "это" и производные заменило "сей" с производными?

Возник он в старину незапамятную, поелику в праиндоевропейском языке уже был. Редок он стал от йотации его в русском.
Название: "Э"
Отправлено: i486 от мая 26, 2022, 20:49
Цитата: Меццофанти от мая 29, 2017, 10:37
и междометиях типа "эх", "эка" и т.п.
Впервые слышу междометие «эка».
Цитата: Alone Coder от мая 29, 2017, 11:15
В слове "это" тот же звук, что в слове "лето".
Фонема та же, а звуки разные.
Название: "Э"
Отправлено: maratique от мая 27, 2022, 04:00
Буквы Э э и Ъ ъ чужды и излишни в русском языке. Если переходить на латиницу, то, ради простоты, следует обьединить их с соответственно Е е и Ь ь.

И ничего страшного, если это, поэт, Коэльо, подъём, въезд станут ето, поет, Коельо, подьём, вьезд. Во-первых, это звучит более по-русски, но а во-вторых, можно, в конце концов, запомнить пару слов-исключений: что слова ето, ех, ека произносятся по-украински.
Название: "Э"
Отправлено: Upliner от мая 27, 2022, 04:24
Цитата: maratique от мая 27, 2022, 04:00в конце концов, запомнить пару слов-исключений: что слова ето, ех, ека произносятся по-украински.
Каких пару слов? Полно же замствований, начинающихся на э.
Название: "Э"
Отправлено: maratique от мая 27, 2022, 06:01
Цитата: Upliner от мая 27, 2022, 04:24
Цитата: maratique от мая 27, 2022, 04:00в конце концов, запомнить пару слов-исключений: что слова ето, ех, ека произносятся по-украински.
Каких пару слов? Полно же замствований, начинающихся на э.
Ну и произносите их по-русски, по-деревенски, мягенько: електричество, етаж, Естония. Да и разве в русских словах на "е" прямо-таки явствует звук й? Порой там вообще его нет: естественно = /истествина/

И вообще надо было сразу убрать букву Э. А то народ разбаловали, несвойственный звук ввели, нерусский. Аналогично звуку Ф в начале слова. Предлагаю все такие вхождения заменять на исконно-россеюшкинское хв:

Етот Хвёдор Бондарчук снял хвантастический хвильм "Притяжение".
Название: "Э"
Отправлено: maratique от мая 27, 2022, 06:15
Ведь секс не пишут через Э. Здесь почему-то не поменяли.

А раз можно писать секс, Одесса, то почему нельзя електрон, ера?

А особенно при переходе на латынь было бы неудобно постоянно исправлять e на  è.
Название: "Э"
Отправлено: watchmaker от июня 2, 2022, 00:44
Цитировать"э" в это  и "е" лето - две большие разницы.
Более того, "э" в "это" и "э" в "эти" - тоже две большие разницы - первое открытое, второе существенно более закрытое. Не до такой степени различаются, как é и è во французском, но разница слышна чётко.