Сабж. Конкретный реальный пример: "Я уже дважды мама, и при первых и вторых родах я использовала аутогенные тренировки".
Цитата: zwh от мая 15, 2017, 12:42
Сабж. Конкретный реальный пример: "Я уже дважды мама, и при первых и вторых родах я использовала аутогенные тренировки".
http://orthographia.ru/punctum_uk.php?rid=74
Ставится.
Цитата: zwh от мая 15, 2017, 12:42
Сабж. Конкретный реальный пример: "Я уже дважды мама, и при первых и вторых родах я использовала аутогенные тренировки".
Запятая ставится между двумя простыми внутри сложного предложения. В вашем примере это есть.
Цитата: zwh от мая 15, 2017, 12:42
Нужна ли запятая, если подлежащие одинаковы?
Цитата: zwh от мая 15, 2017, 12:42
"Я уже дважды мама, и при первых и вторых родах я использовала аутогенные тренировки".
Подлежащие одинаковы, но их два. "Я" и "я". Запятая необходима.
Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2017, 14:20
Подлежащие одинаковы, но их два. "Я" и "я". Запятая необходима.
По вашей логике, если второе "я" пропущено, то запятая не нужна? Нет, нужна, так как все равно два простых предложения:
"Я уже дважды мама, и при первых и вторых родах использовала аутогенные тренировки".
Цитата: Rusiok от мая 15, 2017, 17:25
Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2017, 14:20
Подлежащие одинаковы, но их два. "Я" и "я". Запятая необходима.
По вашей логике, если второе "я" пропущено, то запятая не нужна? Нет, нужна, так как все равно два простых предложения:
"Я уже дважды мама, и при первых и вторых родах использовала аутогенные тренировки".
Ну, это уж тогда расширяет возможности воткнуть идентичное подлежащее и, соответственно, запятую до безобразных величин. Например предложение "Борман был толст, лыс и злопамятен" можно мысленно достроить до "Броман был толст, лыс, и он был злопамятен". Ну, и куда это годится?
Цитата: zwh от мая 15, 2017, 22:09
Например предложение "Борман был толст, лыс и злопамятен" можно мысленно достроить до "Броман был толст, лыс, и он был злопамятен". Ну, и куда это годится?
Ничего, что у предложений
Он был толст и лыс и
Он был толст, и он был лыс разный смысл?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 15, 2017, 22:25
Цитата: zwh от мая 15, 2017, 22:09
Например предложение "Борман был толст, лыс и злопамятен" можно мысленно достроить до "Броман был толст, лыс, и он был злопамятен". Ну, и куда это годится?
Ничего, что у предложений Он был толст и лыс и Он был толст, и он был лыс разный смысл?
Хмм-м, и насколько же он разный?
Цитата: Rusiok от мая 15, 2017, 17:25
Цитата: RockyRaccoon от Подлежащие одинаковы, но их два. "Я" и "я". Запятая необходима.
По вашей логике, если второе "я" пропущено, то запятая не нужна?
Это ваша логика, а не моя. Я говорил только про первое, сложносочинённое предложение, в котором запятая нужна.
Ваш же пример, если я правильно разобрался со справочником в руках, можно расценить двояко: как простое предложение с однородными членами, и тогда запятая не нужна, либо как сложносочинённое, в котором пропущено местоимение-подлежащее, тогда запятая нужна.
Цитата: zwh от мая 16, 2017, 08:06
Хмм-м, и насколько же он разный?
Он был толст и лыс — общий признак.
Он был толст, и он был лыс — признак лысости подан как дополнительный, усиливающий впечатление от первого. В таких предложениях одновременный эллипсис подлежащего и сказуемого выглядит неестественно, поэтому их и нельзя спутать с простым предложением.