Можно ведь образовывать глаголы с ней от любого существительного? Скажем, почему бы английское "to incapacitate" не переводить "обесспособить"?
Цитата: کوروش от мая 14, 2017, 21:18
Можно ведь образовывать глаголы с ней от любого существительного?
Нельзя.
Думаю, обезопасить - глагол от существительного безопасность, а не от такового опасность, и членится так [о](безопасить{сделать безопасным}), а не так - [обез](опасить).
Ну, это спорный вопрос. Вообще, есть ведь всякие "обезвожить", "обезжирить", "обескровить", "обесточить", где нет соответствующих существительных с префиксом "без-".
Цитата: کوروش от мая 14, 2017, 21:47
Ну, это спорный вопрос. Вообще, есть ведь всякие "обезвожить", "обезжирить", "обескровить", "обесточить", где нет соответствующих существительных с префиксом "без-".
Комплекс
обез-, конечно, есть. Но он терминологический, а не продуктивный (̆«живой») разговорный. Поэтому просто так образовать новое слово с ним не выйдет.
Цитата: کوروش от мая 14, 2017, 21:47Ну, это спорный вопрос. Вообще, есть ведь всякие "обезвожить", "обезжирить", "обескровить", "обесточить", где нет соответствующих существительных с префиксом "без-".
Есть прилагательные.
1) Прилагательные разве не от глаголов образованы здесь?
2) Терминологический, ок. Так ведь фиксация таких штуковин и проводится, частично, в целях повышения их продуктивности, пусть и косвенным путём.
Цитата: کوروش от мая 14, 2017, 21:591) Прилагательные разве не от глаголов образованы здесь?
Безводный, бескровный? От каких они глаголов?
Цитата: Lodur от мая 14, 2017, 22:01
Цитата: کوروش от мая 14, 2017, 21:591) Прилагательные разве не от глаголов образованы здесь?
Безводный, бескровный? От каких они глаголов?
Однако для слов обезжирить и обесточить соответствующих слов с одной лишь приставкой без/бес не существует.
Еще пример, подтверждающий правоту автора топика: обескуражить.
Цитата: کوروش от мая 14, 2017, 21:59
1) Прилагательные разве не от глаголов образованы здесь?
Есть два словообразовательных типа глаголов с префиксальным комплексом
обез-:
1) от прилагательных с приставкой
без- путём обратного словообразования:
безводный → обезводить, безплодный → обесплодить, безопасный → обезопасить и под.
2) от существительных:
ток → обесточить, жир → обезжирить, лес → обезлесить и т. д.
Часть глаголов может относиться к обоим типам:
вода → обезводить и под.
Среди глаголов обоих типов есть такие, напр.,
обеспечить (1-й тип),
обезглавить (2-й тип) и т. п., которые либо утратили семантическую связь с образующим именем (
беспечный), либо образующее имя не употребляется (
глава в значении части тела в общем языке не употребительно).
Цитата: Top_lingvist от мая 14, 2017, 22:08
Еще пример, подтверждающий правоту автора топика: обескуражить.
Правоту в чём?
Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2017, 22:50
Цитата: Top_lingvist от мая 14, 2017, 22:08
Еще пример, подтверждающий правоту автора топика: обескуражить.
Правоту в чём?
В том, что обез(с)- может присоединяться непосредственно ко слову, и без наличия слова, начинающегося с без(с)-.
Цитата: Top_lingvist от мая 14, 2017, 22:53
обез(с)- может присоединяться непосредственно ко слову, и без наличия слова, начинающегося с без(с)-.
Могу ошибаться. По-моему и прилагательное типа "безопасный" и глагол типа "обезопасить" могли возникать независимо друг от друга и происходить от конструкции "без + существительное в род. падеже", например: "без опаса", "без воды", "без главы", "без страха", "без леса", "без лица" и т.п.
Цитата: al-er9841 от мая 15, 2017, 17:48
Могу ошибаться. По-моему и прилагательное типа "безопасный" и глагол типа "обезопасить" могли возникать независимо друг от друга и происходить от конструкции "без + существительное в род. падеже", например: "без опаса", "без воды", "без главы", "без страха", "без леса", "без лица" и т.п.
Первоначально так и было. Но потом глаголы образовались непосредственно от прилагательных по обратному словообразованию.