Начало статьи в Википедии про президента Боливии Моралеса: is a Bolivian politician and cocalero activist who has served as President of Bolivia since 2006. Он служит им до сих пор. Почему же не have been serving???
Цитата: Меццофанти от апреля 21, 2017, 23:13
Он служит им до сих пор. Почему же не have been serving???
Идея "до сих пор" вполне себе выражена в Present Perfect. Зачем тут может быть нужен Continuous?
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2017, 09:44
Цитата: Меццофанти от апреля 21, 2017, 23:13
Он служит им до сих пор. Почему же не have been serving???
Идея "до сих пор" вполне себе выражена в Present Perfect. Зачем тут может быть нужен Continuous?
Ну, в "he has been kissing her since five o'clock" же зачем-то нужен.
Цитата: zwh от апреля 22, 2017, 09:56
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2017, 09:44
Цитата: Меццофанти от апреля 21, 2017, 23:13
Он служит им до сих пор. Почему же не have been serving???
Идея "до сих пор" вполне себе выражена в Present Perfect. Зачем тут может быть нужен Continuous?
Ну, в "he has been kissing her since five o'clock" же зачем-то нужен.
Он там нужен для подчёркивания длительности процесса. См., например, постоянное употребление континьюоса с глаголом wait.
Примерно так, если своими словами.
Цитата: RockyRaccoon от апреля 22, 2017, 10:09Он там нужен для подчёркивания длительности процесса. См., например, постоянное употребление континьюоса с глаголом wait.
Примерно так, если своими словами.
Разве служба президентом - не длительный процесс? Вот если там было сказано, что он (впервые?) был избран на пост президента в 2006 - тогда было бы уместно.
Нас же в школе и вузе учили - если процесс начался и не закончился, то have been +ing. А получается, что есть альтернативы этому!?
Я так понимаю, что have +ed since = have been +ing? Т.е. дело в since?
Тут можно даже в того же классического Мёрфи посмотреть. Have been -ing используется в случаях, когда подчёркивается именно продолжительность действия (из которой исходят какие-то дополнительные эффекты, на которые говорящий обращает внимание). Завершённость действия при этом не важна.
И это время используют довольно редко.
Но и обычный перфект не указывает на завершённость, это грубое упрощение. Уж не знаю, где так учили. Главное в перфекте — это наличие результата действия, не важно, завершившегося или нет. Скажем так, he has been serving as a president for X years может значить, что он был президентом всё это время и поэтому очень устал или всех задолбал. И в таком предложении нам предлагается обратить внимание, что всё это указанное время он был президентом.
А has served since/for— обычный перфект. На данный момент он является президентом и был им какое-то количество лет или с какого-то времени. Но самое главное, что выражается в таком предложении — что результат этого наблюдается и сейчас.
То есть получается, что если речь о каком-то непосредственном действии -- целовал девицу, колол дрова, дудел на саксофоне -- тогда надо Continuous, а если действие ежедневно-периодическое -- был президентом, ходил на работу, ездил в отпуск в Турцию -- тогда хватит и просто перфекта, я правильно понял?
Типа, "He has been playing golf since five o'clock", но "he has played golf since 2006", верно?
Цитата: Lodur от апреля 22, 2017, 10:22
Цитата: RockyRaccoon от Он там нужен для подчёркивания длительности процесса. См., например, постоянное употребление континьюоса с глаголом wait.
Примерно так, если своими словами.
Разве служба президентом - не длительный процесс?
Процесс-то, может, и длительный, но мы можем это подчёркивать, а можем не подчёркивать. В статье о президенте какой-либо страны подчёркивать это совершенно не обязательно. Даже нежелательно, пожалуй. Недипломатично. А вот что парень полдня процеловался с подружкой - как тут удержаться от более выразительного средства, чем такой простой, такой невыразительный Perfect?
И, между прочим, Ромендиль очень правильно указал:
Цитата: Rómendil от апреля 22, 2017, 18:26
И это время используют довольно редко.
А вот еще такую формулировку встретил - is a Malian politician who has been President of Mali since 2013. has been - это какое время?
Перфект глагола to be. Смыслового.
Present Perfect.