Есть ли у вас знакомые, родственники, хорошо вам известные и по сообщениям в сетях, форумах, и по живому общению? Видите ли вы отличия между их личностью в сети и в жизни? Какого плана они?
Рядом со мной на работе сидит молчаливый увалень и тугодум. Двух слов не может связать.
По случаю подсоединили меня к беседе в Скапе, в которой он участвует. Оказалось - хохмач и весельчак. :)
Цитата: Flos от апреля 10, 2017, 18:30
Рядом со мной на работе сидит молчаливый увалень и тугодум. Двух слов не может связать.
По случаю подсоединили меня к беседе в Скапе, в которой он участвует. Оказалось - хохмач и весельчак. :)
:green: Он не тугодум, он над очередной шуткой думает.
Мы вроде не сталкивались с таким.
мои все играются в лолы всякие
я один такой кто не играет в лазает в соц сеть
так что не знаю
знаю некоторых с блога и фб но блоггеры чуваки серьезные
я сам их знал а когда одному сказал кто я уже по фб он не поверил
говорит по стилу письма что-то там знакомое но поверить что это ты
но с другой стороны я постоянно меняю возраст профессию имя происхождение пол место жительство
один еще есть
троллили вместе на фб
потом разменялись реал аккаунтами
ну я ждал такого
ну тбилисский пацан себя точно так и ввел
а я тож так себе
думаю ничего особенного в меня не увидал
тогда мы ввели уже чисто троллоло и особо свой образ не поменял
а так в инете более открыт
сразу ж переходу эй братик на.1 и они тоже переходят на такое а в реале нужно время
все ж сковываюсь
ну одно когда ты не показываешь своей реал личности и создаешь другой образ
а когда ты в инете есть ты и говоришь по знакомым или незнакомым но все ж ты
Цитата: alant от апреля 10, 2017, 17:05
Есть ли у вас знакомые, родственники, хорошо вам известные и по сообщениям в сетях, форумах, и по живому общению? Видите ли вы отличия между их личностью в сети и в жизни? Какого плана они?
Есть. Это я сам. Хорошо известен себе и по сообщениям, и по реакциям на них, и по живому общению. Так вот в жизни я гораздо менее саркастичен, ехиден, вреден. Даже, пожалуй, совсем не вреден. И если ковбой, то весьма умеренно: стараюсь никого не застрелить, не дай бог. Только когда уж совсем доведут. Вот тут мало не покажется.
И (кого-то, может быть, очень удивлю, особенно модераторов) совсем не люблю не только спорить, но и вообще говорить о политике. Даже с единомышленниками.
Известен мне один молодой человек. В сетях он пытается острить вовсю (правда, юмор какой-то специфический - нужен смех за кадром, чтобы знать, где смеяться...), особенно когда в поле зрения появляется В.В.П. и ЕР; а в жизни он сильно напоминает аутиста.
А может всё просто: если человек в сетях хочет казаться умнее/смешнее/и т.п., чем в жизни, он таким и выглядит, а если глупее/вреднее/и т.п, аналогично?
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 12:55
А может всё просто: если человек в сетях хочет казаться умнее/смешнее/и т.п., чем в жизни, он таким и выглядит, а если глупее/вреднее/и т.п, аналогично?
Если хотеть казаться умнее, чем в жизни, надо помалкивать.
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:08
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 12:55
А может всё просто: если человек в сетях хочет казаться умнее/смешнее/и т.п., чем в жизни, он таким и выглядит, а если глупее/вреднее/и т.п, аналогично?
Если хотеть казаться умнее, чем в жизни, надо помалкивать.
:)
Не обязательно, можно чужие умные мысли размещать. Можно несколько часов, а то и дней размышлять над умным ответом. В жизни так не выйдет.
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 18:22
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:08
Если хотеть казаться умнее, чем в жизни, надо помалкивать.
:)
Не обязательно, можно чужие умные мысли размещать. Можно несколько часов, а то и дней размышлять над умным ответом. В жизни так не выйдет.
Вы будете считать умным того, кто размещает чужие мысли? Или будете считать тупым того, кто в жизни скажет "я подумаю об этом позже"? :)
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:31
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 18:22
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:08
Если хотеть казаться умнее, чем в жизни, надо помалкивать.
:)
Не обязательно, можно чужие умные мысли размещать. Можно несколько часов, а то и дней размышлять над умным ответом. В жизни так не выйдет.
Вы будете считать умным того, кто размещает чужие мысли?
Эти мысли можно без цитаты указывать, а я все их не знаю наизусть.
Цитировать
Или будете считать тупым того, кто в жизни скажет "я подумаю об этом позже"? :)
Мне так ни разу не говорили. :)
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 19:58
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:31
Вы будете считать умным того, кто размещает чужие мысли?
Эти мысли можно без цитаты указывать, а я все их не знаю наизусть.
Знать нужную умную мысль и удачно вставлять её в нужный контекст - уже проявление интеллекта.
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 19:58
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:31
Или будете считать тупым того, кто в жизни скажет "я подумаю об этом позже"? :)
Мне так ни разу не говорили. :)
А чисто теоретически?
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 20:23
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 19:58
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:31
Вы будете считать умным того, кто размещает чужие мысли?
Эти мысли можно без цитаты указывать, а я все их не знаю наизусть.
Знать нужную умную мысль и удачно вставлять её в нужный контекст - уже проявление интеллекта.
Да. В жизни не будешь для ответа каждый раз заглядывать в словарь афоризмов и крылатых мыслей.
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 20:24
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 19:58
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:31
Или будете считать тупым того, кто в жизни скажет "я подумаю об этом позже"? :)
Мне так ни разу не говорили. :)
А чисто теоретически?
Это смотря, на какой вопрос так ответит.
Есть ли у вас родственники, супруги в сетях в друзьях, не создает ли это вам проблем, не пришлось ли кого из них расфрендживать?
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 20:29
Есть ли у вас родственники, супруги в сетях в друзьях, не создает ли это вам проблем, не пришлось ли кого из них расфрендживать?
Авишагова старшая сестра однажды расфрендила нас в фейсбуке за то, что среди авторов публикуемых Авишаг психологических статей немало было христианских священников. Они с мужем возмутились, «нафига она попов постит». Авишаг объяснила нашу позицию, что нам не важно, кто автор статьи, если в статье правда и статья многим полезна. Они увидели, что вразумить нас не получится, и расфрендились.
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 20:29
Есть ли у вас родственники, супруги в сетях в друзьях, не создает ли это вам проблем, не пришлось ли кого из них расфрендживать?
Расфрэндывать :smoke:
Цитата: VagneR от апреля 15, 2017, 18:08
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 12:55
А может всё просто: если человек в сетях хочет казаться умнее/смешнее/и т.п., чем в жизни, он таким и выглядит, а если глупее/вреднее/и т.п, аналогично?
Если хотеть казаться умнее, чем в жизни, надо помалкивать.
Если только помалкивать и с умным видом всматриваться в монитор, то в сети тебя не увидят.
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 12:55
А может всё просто: если человек в сетях хочет казаться умнее/смешнее/и т.п., чем в жизни, он таким и выглядит, а если глупее/вреднее/и т.п, аналогично?
Вряд ли всё так просто. Он, может, и не хочет, а всё само собой получается. На уровне подсознания. А на уровне подсознания обычно всё сложно.
Скажем, человек случайно выбирает ник, или аватарку, а потом невольно поддерживает возникший имидж.
Вот если человек чётко поставил сознательную цель: хочу выглядеть так-то и так-то - тогда ещё можно говорить об этом. И то не факт. Может, и не получится (особенно насчёт "казаться умнее"). Но, думаю, таких чётких наберётся очень-очень мало.
Цитата: RockyRaccoon от апреля 18, 2017, 11:21
Цитата: alant от апреля 15, 2017, 12:55
А может всё просто: если человек в сетях хочет казаться умнее/смешнее/и т.п., чем в жизни, он таким и выглядит, а если глупее/вреднее/и т.п, аналогично?
Вряд ли всё так просто. Он, может, и не хочет, а всё само собой получается. На уровне подсознания. А на уровне подсознания обычно всё сложно.
Скажем, человек случайно выбирает ник, или аватарку, а потом невольно поддерживает возникший имидж.
во во это главное
на человека в первую очередь влияет инет-имидж, в первую очередь, ник, аватар и так далее.
хотя человек выбирает ники и аватары сам в своем стиле, но иногда такое поставишь, что понимаешь, что не то.
Тут ещё какой нюанс: в жизни мы сразу видим возраст человека, а в сети можем обмануться. Например, я Vesle Anne по её постам давал больше лет, чем есть, а мне давали наоборот, меньше.
Цитата: alant от апреля 23, 2017, 18:49
Тут ещё какой нюанс: в жизни мы сразу видим возраст человека...
Пол и много чего ещё. Но важно ли это, например, на ЛФ?
Цитата: VagneR от апреля 23, 2017, 20:18
Пол и много чего ещё. Но важно ли это, например, на ЛФ?
Реальный пол - может, и не важен, а вот культурный - важен. Чтобы лишний раз не вступать в борьбу с ветряными мельницами, либо, наоборот, чтобы было сподручнее троллить.
Цитата: Toman от апреля 24, 2017, 19:15
Цитата: VagneR от апреля 23, 2017, 20:18
Пол и много чего ещё. Но важно ли это, например, на ЛФ?
Реальный пол - может, и не важен, а вот культурный - важен. Чтобы лишний раз не вступать в борьбу с ветряными мельницами, либо, наоборот, чтобы было сподручнее троллить.
Культурный пол, что это?
Цитата: alant от апреля 24, 2017, 20:03
Культурный пол, что это?
Некоторые стереотипы поведения и общения.
Цитата: Toman от апреля 24, 2017, 20:11
Цитата: alant от апреля 24, 2017, 20:03
Культурный пол, что это?
Некоторые стереотипы поведения и общения.
Вы их изучали, можете привести примеры?
Женский пол чаще не стесняется просить помощи и с благодарностью и охотой её принимать, например. Потому, что ему и дают её с большей вероятностью.
Цитата: VagneR от апреля 23, 2017, 20:18
Цитата: alant от апреля 23, 2017, 18:49
Тут ещё какой нюанс: в жизни мы сразу видим возраст человека...
Пол и много чего ещё. Но важно ли это, например, на ЛФ?
Кому как?
Вроде диких различий между общением в сети и в реале не замечено. Реал обычно лишь дополняет более подробно, но не опровергает изначальное впечатление.
Цитата: alant от апреля 23, 2017, 18:49
Тут ещё какой нюанс: в жизни мы сразу видим возраст человека, а в сети можем обмануться. Например, я Vesle Anne по её постам давал больше лет, чем есть, а мне давали наоборот, меньше.
Это да. Долгое время считала, что Пиния чуть постарше меня, лет на 5-7. Когда мне было 23- соответственно думала, что ей 28-30. Оказалось, пардон, что она намного более зрелая по возрасту дама, а душой вообще юна! Так же Хвороста в те же годы принимала за мужика 30-35 лет, а оказалось - был совсем мальчишка. И Анна, я тоже думала, старше, чем на самом деле.
Долго раздумывала, писать или нет - история всплыла в памяти, когда алант написал о своих семейных проблемах, - никому хуже от этого не будет, напишу.
Есть у меня знакомая. На тот момент - замужняя дама с двумя детьми, православная, психолог, референт священника. Как-то при встрече, находясь сильно навеселе, она рассказала, что в одном известном приложении в сетях знакомится с горячими восточными парнями и ведёт с ними довольно фривольное, мягко говоря, общение. Без всякого намека на продолжение в реале. Просто ради игры и любопытства. Вот так.
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 21:24
На тот момент - замужняя дама
Развелась? Кто инициатор?
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 22:35
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 21:24
На тот момент - замужняя дама
Развелась? Кто инициатор?
Муж её побил, она сразу развелась.
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:43
За это побил?
Точно не помню, но по-моему за что-то другое или вообще ни за что.
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:44
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:43
За это побил?
Точно не помню, но по-моему за что-то другое или вообще ни за что.
Что ли свою побить? :???
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:46
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:44
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:43
За это побил?
Точно не помню, но по-моему за что-то другое или вообще ни за что.
Что ли свою побить? :???
Надеюсь, вы шутите.
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:47
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:46
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:44
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:43
За это побил?
Точно не помню, но по-моему за что-то другое или вообще ни за что.
Что ли свою побить? :???
Надеюсь, вы шутите.
Шучу, конечно. Зачем мне суд.
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:48
Зачем мне суд.
А это единственное, что вас останавливает?
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:51
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:48
Зачем мне суд.
А это единственное, что вас останавливает?
Да нет. Мне не хватает брутальности.
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:46
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:44
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:43
За это побил?
Точно не помню, но по-моему за что-то другое или вообще ни за что.
Что ли свою побить? :???
А если прилетит в обратку?
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 00:00
Мне не хватает брутальности.
А хотелось бы?
Цитата: Драгана от апреля 26, 2017, 00:05
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:46
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 23:44
Цитата: alant от апреля 25, 2017, 23:43
За это побил?
Точно не помню, но по-моему за что-то другое или вообще ни за что.
Что ли свою побить? :???
А если прилетит в обратку?
Да, она тяжелее меня, хотя и ниже. Да не, это так - эмоции.
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 00:07
Да, она тяжелее меня, хотя и ниже. Да не, это так - эмоции.
Еще и сковородку может взять в качестве холодного оружия!
Жену бьют слабаки. Не надо.
Я раз тихонько толкнул, так она палец на ноге сломала. Пришлось на себе волочь в больницу. Теперь даже прикрикнуть боюсь - уши сломает или еще чего :green:
Цитата: Драгана от апреля 25, 2017, 21:07
Оказалось, пардон, что она намного более зрелая по возрасту дама
Ну, из её сообщений было ясно, что она как минимум не младше меня (просто по историческим реалиям, которые ей хорошо известны); а точного возраста я до сих пор не знаю.
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 21:24
Просто ради игры и любопытства.
Не удивляет, что психолог (как психологу ей в принципе может быть любопытен такой опыт), а вот то, что
православная...
Ну, правда, православным может себя называть кто угодно, декларации как таковые ни к чему не обязывают...
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 08:11
Не удивляет, что психолог (как психологу ей в принципе может быть любопытен такой опыт), а вот то, что православная...
Ну, правда, православным может себя называть кто угодно, декларации как таковые ни к чему не обязывают...
Гм. Если не ошибаюсь, "референт священника" - общественная должность, на которую если и берут мирянина, то только воцерковленного.
ЦитироватьЧёрный Алексей Иванович, младший научный сотрудник Центра истории богословия и богословского образования ПСТГУ выступил с докладом «Священник и пасторский референт как субъекты социального служения в католической Германии». Пасторский референт (помощник священника на приходе) – это полноценная церковная профессия, поэтому к мирянам, желающим ее получить, предъявляются достаточно высокие требования, сопоставимые с требованиями к кандидатам в священники. Социальное служение пастырских референтов включает большой перечень задач, в том числе инициирование и сопровождение социального служения на приходе, богословскую рефлексию диаконических задач, решение конкретных социальных проблем прихожан и просто нуждающихся, кооперацию и взаимодействие с церковными и светскими организациями.
(отсюда (http://pstgu.ru/news/university/2014/02/07/50965/))
Православие, конечно, не католичество, но...
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 08:11
Не удивляет, что психолог (как психологу ей в принципе может быть любопытен такой опыт), а вот то, что православная...
Еще и развелась.
:donno:
Кстати, вспомнилось в тему...
Когда молодой был и глупый, переписывался с собственной девушкой от имени эмигранта-еврея из Штатов.
Помнится, принципиально поменял себе биографию, интересы и манеру выражаться....
Полный абзац был, когда девушка стала мне про "него" рассказывать, мол, представляешь, переписываюсь с одним таким придурком .... и т.п....
:-[
А то, что она в принципе переписывается с другим не было полным абзацем?
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:32А то, что она в принципе переписывается с другим не было полным абзацем?
Если решение о женитьбе ещё не принято - почему же ей не переписываться?
Цитата: Flos от апреля 26, 2017, 12:08
Еще и развелась.
Так вроде ж побил же (не знаю, правда, почему). Даже так нельзя?
Но даже если и не побил, развод, на мой взгляд, ничто по сравнению с эротическими беседами (даже через интернет) с чужим мужчиной, даже для незамужней это плохо, а для замужней вообще.
Могу понять, когда у женщины кризис и она запуталась, или просто крыша съехала вследствие каких-то личных ошибок, но не понимаю, как эротическое общение
ради развлечения можно совмещать с авраамической религией.
Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 12:34
Если решение о женитьбе ещё не принято - почему же ей не переписываться?
Потому что. Встречается с одним, переписывается с другим. Когда такое стало нормой? Хорошие девочки так не поступают.
Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 12:34
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:32А то, что она в принципе переписывается с другим не было полным абзацем?
Если решение о женитьбе ещё не принято - почему же ей не переписываться?
Вообще-то о фривольности ничего не говорилось, так что, может, и вовсе никакой проблемы не было, даже если бы было принято.
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:32
А то, что она в принципе переписывается с другим не было полным абзацем?
Нет, полным абзацем не было, хотя так чуть-чуть скребло на душе....
Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 12:34
Если решение о женитьбе ещё не принято - почему же ей не переписываться?
И слава Богу, до этого так и не дошло...
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 12:39
Так вроде ж побил же (не знаю, правда, почему). Даже так нельзя?
Можно, если побои с увечьями или угрозой для жизни.
Все остальное улаживают как могут...
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:39Потому что. Встречается с одним, переписывается с другим. Когда такое стало нормой? Хорошие девочки так не поступают.
Смотря о чём "переписывается". И смотря как "встречается". В этой зоне есть много нюансов, не позволяющих воспринимать ситуацию однозначно.
Я со своей будущей женой переписывался около двух лет в чате и в аське. Совершенно невинно, по дружески. Пока не встретил её в реале на дне рождения у одного из общих сетевых знакомых. После чего мы уже через месяц жили вместе. Вот уже 15 лет живём, и мне совершенно неинтересно, с кем до этой встречи переписывалась, дружила, или даже
встречалась моя жена.
Цитата: Flos от апреля 26, 2017, 12:47
Можно, если побои с увечьями или угрозой для жизни.
Все остальное улаживают как могут...
Как-то мне это не кажется правильным :donno:
Правда,
сразу разводиться — тоже не кажется правильным.
Впрочем, я ни знаю никакой предыстории, я даже не вполне уверен, что её действительно побили, женщина с таким поведением доверия не внушает.
Так что возможны все варианты: от «муж над ней годами издевался, в результате чего она дошла до состояния, когда уже плохо соображала что делает, но пыталась как христианка терпеть, пока тот случай не переполнил чашу» до «она цинично издевалась над мужем, когда он пытался выяснять отношения, в результате он в конце концов не выдержал и ударил её, а та только рада поводу для развода».
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 12:41Вообще-то о фривольности ничего не говорилось, так что, может, вообще никакой проблемы не было, даже если бы было принято.
Вот-вот.
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 12:41
Вообще-то о фривольности ничего не говорилось, так что, может, вообще никакой проблемы не было
Ну, вся идея и была ее на флирт раскрутить.
Говорю же, дурак был...
И вообще говоря - не раскрутил.
:-[
О, прошла испытание, стало быть... :-\
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:39
Потому что. Встречается с одним, переписывается с другим. Когда такое стало нормой? Хорошие девочки так не поступают.
там же речь шла о просто переписке.
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 13:13
О, прошла испытание, стало быть... :-\
true бы раскрутил ;)
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:23
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:39
Потому что. Встречается с одним, переписывается с другим. Когда такое стало нормой? Хорошие девочки так не поступают.
там же речь шла о просто переписке.
Что такое просто переписка?
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:43
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:37
true бы раскрутил ;)
Легко :dayatakoy:
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:38
Что такое просто переписка?
ну вот как бы вы квалифицировали общение на форуме?
Просто общение.
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:44
Цитата: Flos от Ну, вся идея и была ее на флирт раскрутить.
тык она ж не раскрутилась
Цитата: Flos от апреля 26, 2017, 13:01
И вообще говоря - не раскрутил.
Так что это Flos не "хорошая девочка" :-[ ;D
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:44
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Мы не боимся говорить о том, как мы их любим (даже если нет) :tss:
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:45
тык она ж не раскрутилась
А это уже другая история 8-)
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:47
А это уже другая история 8-)
нет уж. наличие намерения флиртовать с ее стороны вообще не зафиксировано. И в чем тогда вы ее обвиняете?
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:49
нет уж. наличие намерения флиртовать с ее стороны вообще не зафиксировано.
Зачем тогда переписываться с персонажем, намерения которого прозрачны?
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:49
И в чем тогда вы ее обвиняете?
В легкомыслии :smoke:
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:49
Может на форуме тоже писать неприлично для женщины? ::)
Да! >(
Щютка :P
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:52
В легкомыслии :smoke:
Вот уж не сказал бы.
Если женщина готовит "запасной парашют", то это говорит об ее уме и расчетливости.
Тем более, что "основной" она чуть погодя скинула.
Кстати, то же можно сказать о флиртующей христианке в этой теме....
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:44
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:38
Что такое просто переписка?
ну вот как бы вы квалифицировали общение на форуме?
Просто общение.
На форуме есть общая тематика. А что было общего у того "еврея" и девушки?
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:46
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:44
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Мы не боимся говорить о том, как мы их любим (даже если нет) :tss:
Врать горазды, если по русски ;)
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:52
Зачем тогда переписываться с персонажем, намерения которого прозрачны?
на самом деле, цели могут быть совершенно разные. а эти его "намерения" можно, например, игнорировать, как сопутствующий словесный мусор.
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:52
Да! >(
я так и поняла :D
и где здесь моя паранджа? ;)
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:04
На форуме есть общая тематика. А что было общего у того "еврея" и девушки?
может ей было интересно, как там в штатах люди живут?
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 08:11
Цитата: VagneR от апреля 25, 2017, 21:24
Просто ради игры и любопытства.
Не удивляет, что психолог (как психологу ей в принципе может быть любопытен такой опыт)...
+1
Именно так она и объясняла, что интересно как психологу. Но не применительно к роду её деятельности - тогда она помогала готовить материалы священнику для православной передачи и работала в детском православном центре.
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 08:11
...а вот то, что православная...
Ну, правда, православным может себя называть кто угодно, декларации как таковые ни к чему не обязывают...
Разве все православные безгрешны? Не святая, конечно. Себя православной не провозглашала, но жила в православии, как я, например, живу в квартире.
Цитата: true от апреля 26, 2017, 05:49
Жену бьют слабаки. Не надо.
С true, как всегда, трудно не согласиться.
Цитата: Flos от апреля 26, 2017, 13:57
Если женщина готовит "запасной парашют", то это говорит об ее уме и расчетливости.
О чем угодно, только не об уважении и привязанности к парню.
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:06
Врать горазды, если по русски ;)
Мы искренне верим в то что говорим :negozhe:
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 14:07
и где здесь моя паранджа? ;)
Вах, зачем так говоришь! "Я подарю тебе эту звезду" :)
Цитата: VagneR от апреля 26, 2017, 14:15
С true, как всегда, трудно не согласиться.
Да, я мудрый :yes:
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:52
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:49
нет уж. наличие намерения флиртовать с ее стороны вообще не зафиксировано.
Зачем тогда переписываться с персонажем, намерения которого прозрачны?
Это вам они прозрачны, поскольку Флос о них написал. А для неё могли быть абсолютно не прозрачны. Вы ж не знаете, как именно Флос вёл переписку. И если это не было совсем уж в стиле поручика Ржевского из анекдотов, то и говорить не о чем.
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:39
Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 12:34
Если решение о женитьбе ещё не принято - почему же ей не переписываться?
Потому что. Встречается с одним, переписывается с другим. Когда такое стало нормой? Хорошие девочки так не поступают.
Смотря какой уровень переписки. Общении в компании М+Ж, где все всех знают и со всеми общаются - нормально и при наличии пары. А вот наедине да в личке да отнюдь не нейтрально - это как-то не дело, да.
Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 14:28
Это вам они прозрачны, поскольку Флос о них написал.
У вас просто нет опыта в таких делах. И дай бог, чтоб не было.
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 12:54
Правда, сразу разводиться — тоже не кажется правильным.
Впрочем, я ни знаю никакой предыстории, я даже не вполне уверен, что её действительно побили, женщина с таким поведением доверия не внушает.
Так что возможны все варианты: от «муж над ней годами издевался, в результате чего она дошла до состояния, когда уже плохо соображала что делает, но пыталась как христианка терпеть, пока тот случай не переполнил чашу» до «она цинично издевалась над мужем, когда он пытался выяснять отношения, в результате он в конце концов не выдержал и ударил её, а та только рада поводу для развода».
Ты как-то всё перевернул с ног на голову. Предыстория в том, что бывший муж моей приятельницы - хулиган в полном смысле этого слова, и подобный конец их отношений не был удивителен, но к истории с сетями этот эпизод никаким боком.
Цитата: VagneR от апреля 26, 2017, 14:11
Разве все православные безгрешны?
Так не об этом же речь.
Одно дело — быть грешным и сознавать это (что вот это действие некошерно, и это тема для внутренней работы: как я дошёл до жизни такой и что нужно сделать, чтобы исправить), и совсем другое дело — спокойно развлекать себя таким действием, не считая его чем-то несовместимым со своей религией.
Впрочем, ещё раз, у меня слишком мало информации, чтобы судить о её мотивах и чувствах. См. ниже.
Цитата: VagneR от апреля 26, 2017, 14:42
Ты как-то всё перевернул с ног на голову. Предыстория в том, что бывший муж моей приятельницы - хулиган в полном смысле этого слова, и подобный конец их отношений не был удивителен, но к истории с сетями этот эпизод никаким боком.
Так почему же перевернул? Просто, не зная предыстории, допустил весь спектр.
А теперь, когда известно чуть больше, склоняюсь к первому варианту:
Цитата: mnashe от
муж над ней годами издевался, в результате чего она дошла до состояния, когда уже плохо соображала что делает, но пыталась как христианка терпеть, пока тот случай не переполнил чашу
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:04
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:44
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:38
Что такое просто переписка?
ну вот как бы вы квалифицировали общение на форуме?
Просто общение.
На форуме есть общая тематика. А что было общего у того "еврея" и девушки?
Между двумя
людьми всегда может найтись что-то общее. Иногда, например, может просто понравиться стиль.
Я одно время довольно долго переписывался с американкой российского происхождения, гораздо младше меня; мы в основном просто обсуждали её "поиски" и планы на будущее, и почему-то это было очень приятно и интересно.
Не вижу ничего плохого в общении мужчины и женщины, даже если они в браке, даже в личке. Но - конечно, до определённого момента.
Цитата: RockyRaccoon от апреля 26, 2017, 16:20
Не вижу ничего плохого в общении мужчины и женщины
сразу видно, что ты из дремучей России :E:
Цитата: mnashe от апреля 26, 2017, 15:59
Так почему же перевернул? Просто, не зная предыстории, допустил весь спектр.
А теперь, когда известно чуть больше, склоняюсь к первому варианту:
Цитата: mnashe от
муж над ней годами издевался, в результате чего она дошла до состояния, когда уже плохо соображала что делает, но пыталась как христианка терпеть, пока тот случай не переполнил чашу
Нет, муж ни при чём. Мне сложно говорить о мотивах легкомысленного поведения моей приятельницы в сетях, но не из-за мужа, потому что на тот момент в семье царила полная идиллия.
Смысл в том, что в жизни - одно, а в виртуале - другое, и внешне это никак не связано. Чтобы уйти в глубокий анализ, у нас недостаточно фактов. Но если следовать из того, насколько я знаю этого человека, основной движущей силой поступка было любопытство.
Цитата: VagneR от апреля 26, 2017, 17:23
насколько я знаю этого человека, основной движущей силой поступка было любопытство
в принципе, может просто флирт в виртуале не воспринимался как флирт? Чисто абстрактное любопытство.
У меня так с сектами - безумно их люблю, но только в качестве объекта интеллектуального интереса :)
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 17:30
в принципе, может просто флирт в виртуале не воспринимался как флирт? Чисто абстрактное любопытство.
Как-то так.
Цитата: true от апреля 26, 2017, 14:19
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:06
Врать горазды, если по русски ;)
Мы искренне верим в то что говорим :negozhe:
У вас были неудачи, как вы к этому относились?
Если девушка готова была приехать, вы прекращали переписку, как?
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 18:13У вас были неудачи, как вы к этому относились?
Если девушка готова была приехать, вы прекращали переписку, как?
Конечно были. Я даже развелся, давным-давно. Именно из-за легкомысленности той девушки.
Я не затеваю переписку или знакомство, если не собираюсь довести дело до конца. Конечно, если это от меня зависит.
И не сдаюсь, одна отказала - есть другие, шансы не уменьшаются.
Это все о холостятских временах, естественно (лучше оговориться, вдруг прочитает кто не должен :green:).
Цитата: do50 от апреля 26, 2017, 16:23
Цитата: RockyRaccoon от апреля 26, 2017, 16:20
Не вижу ничего плохого в общении мужчины и женщины
сразу видно, что ты из дремучей России :E:
Да, до просвещённой Эвропы я явно не дорос.
Конечно же, я имел в виду "в сетях".
Хотя и в реале, в общем-то, тоже не вижу ничего плохого...
Цитата: true от апреля 26, 2017, 18:53
о холостятских
(Один коллега по работе спросил меня, как правильно пишется: хохляТский или хохляДский (никакой политики, просто двое коллег троллили друг друга - один был украинского происхождения, у другого жена украинка). Я ответил: лучше хохляДский. "Почему?"- спросил коллега. - "Потому что так смешнее,"- ответил я.
True, надо было написать "холостяДских". Потому что так смешнее. ;D)
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:52
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:49
нет уж. наличие намерения флиртовать с ее стороны вообще не зафиксировано.
Зачем тогда переписываться с персонажем, намерения которого прозрачны?
Цитата: Vesle Anne от апреля 26, 2017, 13:49
И в чем тогда вы ее обвиняете?
В легкомыслии :smoke:
Женщину? В легкомыслии? :green:
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:06
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:46
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:44
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Мы не боимся говорить о том, как мы их любим (даже если нет) :tss:
Врать горазды, если по русски ;)
Ну при чём врать, это же просто форма искусства..
Цитата: Валер от апреля 26, 2017, 21:49
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:06
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:46
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:44
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Мы не боимся говорить о том, как мы их любим (даже если нет) :tss:
Врать горазды, если по русски ;)
Ну при чём врать, это же просто форма искусства..
Театр одного актера. И одного зрителя.
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 22:16
Цитата: Валер от апреля 26, 2017, 21:49
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:06
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:46
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:44
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Мы не боимся говорить о том, как мы их любим (даже если нет) :tss:
Врать горазды, если по русски ;)
Ну при чём врать, это же просто форма искусства..
Театр одного актера. И одного зрителя.
По плодам их...(с) :)
Моя подруга в жизни - интересная и довольно болтливая собеседница, в сетевой беседе из неё приходится вытягивать ответы клещами. Не знаю, почему. :donno:
Обратная проблема: в реале довольно малообщителен, в сети вести беседу намного легче. Да и вообще, формулировать мысль письменно проще, чем при устном разговоре.
Цитата: Python от июля 10, 2017, 00:25
формулировать мысль письменно проще, чем при устном разговоре.
Мені навпаки. Думаю, це навіть видно з того, як пишу. Особливо коли по-українськи.
Цитата: Python от июля 10, 2017, 00:25Обратная проблема: в реале довольно малообщителен, в сети вести беседу намного легче. Да и вообще, формулировать мысль письменно проще, чем при устном разговоре.
Бывает и наоборот. Часто встречал такое, что человеку с хорошими организаторскими способностями и развитым навыком общения трудно писать текст хоть немного грамотно.
Отправил всю семью в аул и от скуки решил замутить виртуальный роман на сайте знакомств. Списался с одной Ларисой, слова не вытянешь. Пишет мало и кратко. Каково же было мое удивление, когда кое-как вытянув телефон, позвонил ей. Это ж нескончаемый фонтан слов. Тьфу ты, господи - не изменяйте женам даже виртуально :no:
Все эти странности как-то психологически связаны с отношением к письменному общению. У меня была тётка, это когда ещё письма писали; тётка была развесёлая, жизнерадостная приколистка; никогда не видел её грустной. Но письма от неё приходили просто ужасные; казалось, писал меланхолик на смертном одре. Слава богу, потом их деревню телефонизировали.
Правда, у некоторых и к разговору по телефону какое-то странное отношение. Один родственник моей жены, человек весьма общительный и словообильный, по телефону разговаривал как Суворов в письмах: "Жив. Здоров. Служу. Суворов". Разговор сводился к сверхкратким ответам "да" и "нет" и никогда не превышал одной-двух минут.
Чудны особенности человеческой психики...
Цитата: RockyRaccoon от июля 10, 2017, 09:12
Все эти странности как-то психологически связаны с отношением к письменному общению. У меня была тётка, это когда ещё письма писали; тётка была развесёлая, жизнерадостная приколистка; никогда не видел её грустной. Но письма от неё приходили просто ужасные; казалось, писал меланхолик на смертном одре. Слава богу, потом их деревню телефонизировали.
Правда, у некоторых и к разговору по телефону какое-то странное отношение. Один родственник моей жены, человек весьма общительный и словообильный, по телефону разговаривал как Суворов в письмах: "Жив. Здоров. Служу. Суворов". Разговор сводился к сверхкратким ответам "да" и "нет" и никогда не превышал одной-двух минут.
Чудны особенности человеческой психики...
Я не люблю обсуждать серьёзных тем по телефону с коллегами или мало знакомыми людьми. Лишь при личном общении видна эмоциональная реакция на твои слова.
Цитата: true от июля 10, 2017, 06:47
и от скуки решил замутить виртуальный роман на сайте знакомств
ну да, а когда некоторое время назад тут обсуждалось как подобными виртуальными романами балуются женщины, стояло прям повальное осуждение.
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2017, 10:51
Цитата: true от июля 10, 2017, 06:47
и от скуки решил замутить виртуальный роман на сайте знакомств
ну да, а когда некоторое время назад тут обсуждалось как подобными виртуальными романами балуются женщины, стояло прям повальное осуждение.
Вы же понимаете, что лично моё отношение к этому одинаково. Точнее, к таким "романам" со стороны мужчин оно даже хуже, т.к. от мужчин всё-таки в целом ожидается более рациональное и более социальное поведение.
Просто в том случае
спрашивали мнения.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 10:57
Вы же понимаете, что лично моё отношение к этому одинаково.
я сейчас не конкретно про вас. я про массовую реакцию :)
двуличность общественной морали меня уже давно не удивляет.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 10:57
Просто в том случае спрашивали мнения.
там по-моему, Вагнер приводила пример своей знакомой. Просто как пример. И его тоже все осудили :)
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2017, 11:00
Цитата: Awwal12 от Вы же понимаете, что лично моё отношение к этому одинаково.
я сейчас не конкретно про вас. я про массовую реакцию :)
двуличность общественной морали меня уже давно не удивляет.
Ну если общественная мораль по старой патриархальной традиции рассматривает женщину как существо второго сорта, то всё довольно логично.
Мужчинам можно. Мы хорошие :P
Цитата: true от июля 10, 2017, 11:29
Мужчинам можно. Мы хорошие :P
Люди так вообще хорошие. Только мужчинам ещё нужно быть ответственными, например.
Цитата: true от июля 10, 2017, 11:29
Мужчинам можно. Мы хорошие :P
не вижу логики.
а женщины, значит, плохие?
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 11:03
Ну если общественная мораль по старой патриархальной традиции рассматривает женщину как существо второго сорта, то всё довольно логично.
это да. но таки захотелось мне обратить на это внимание
Цитата: alant от июля 10, 2017, 10:46
Я не люблю обсуждать серьёзных тем по телефону с коллегами или мало знакомыми людьми. Лишь при личном общении видна эмоциональная реакция на твои слова.
:+1:
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 10:57
Вы же понимаете, что лично моё отношение к этому одинаково. Точнее, к таким "романам" со стороны мужчин оно даже хуже, т.к. от мужчин всё-таки в целом ожидается более рациональное и более социальное поведение.
Просто в том случае спрашивали мнения.
:+1:
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 11:03
Ну если общественная мораль по старой патриархальной традиции рассматривает женщину как существо второго сорта, то всё довольно логично.
У меня другой взгляд. Не второсортность, а другая внутренняя структура. Из-за этого женщину супружеская измена больше разрушает, чем мужчину.
Цитата: mnashe от июля 10, 2017, 12:07
У меня другой взгляд.
Взгляд на что? На отношение традиционной морали к женщине? :)
Ежу понятно, что такое отношение по сути чуждо как иудаизму, так и христианству. Только народу в массе эти идеалы редко когда были особенно интересны, у него на всё своё мнение (даже если он формально признаёт авторитет Церкви).
Всё дело в том, что мужчина привык рассматривать женщину и ее детей как свою частную собственность, сама же женщина легко прощает измену и себе, и мужчине. Настоящему мужчине, разумеется, потому что слабого женщина сама начинает рассматривать как свою частную собственность. Вот такое вот своеобразное равноправие полов.
Цитата: mnashe от июля 10, 2017, 12:07
Не второсортность, а другая внутренняя структура. Из-за этого женщину супружеская измена больше разрушает, чем мужчину.
ты уверен, что
общественная мораль заморачивается вопросами внутренней структуры?
Общественная мораль у нас в этом плане патриархальна, Авваль правильно сказал.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:16
сама же женщина легко прощает измену и себе, и мужчине
Это вам говорят ваши теоретические построения? ;D
Конкретно я в сети примерно такой же, как и вне Интернета. Есть, разумеется, отличия, но они не какие-то кардинальные. В части, на ЛФ я в целом соответствую себе в офлайне. И вообще для меня в общении основное - это его содержание и отношение собеседника, его личнсть и прочее. Где оно протекает - вопрос важный, но вторичный. Вживую, по телефону, по Интернету в устно-письменной форме, бумажными письмами. В Интернете точно так же есть все: и поверхностное общение, и игры между собой, и дружба, и предательство, и любовь, и деловые отношения, и единомышленники, и те, кто тебя категорически не понимает или не принимает. Такой же срез общения, как и любой другой.
Что касается иных людей, то сталкивался с разными примерами. Есть люди, которые в сети сильно отличаются от себя вне ее, есть, кто не особо различается. Первых именно я встречаю реже. Случаев, чтобы человек был в офлайне один, а в Интернете - другой совсем, я вообще не встречал. Но это не значит, что их нет. Вон Флос привел пример. И таких, думаю, не так уж мало. Полагаю, существует гигантский разброс вариантов.
Вообще, мне кажется, что если разделение "сеть/жизнь" и имело когда-то смысл, то теперь оно его в значительной степени потеряло. Скорее, надо говорить "в сети и вне сети", ибо в Интернете тоже жизнь, и у кого-то - немалая ее часть.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:16
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:16
сама же женщина легко прощает измену и себе, и мужчине
Это вам говорят ваши теоретические построения? ;D
Там продолжение есть.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:17
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:16
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:16
сама же женщина легко прощает измену и себе, и мужчине
Это вам говорят ваши теоретические построения? ;D
Там продолжение есть.
И что? Я могу написать, например, что "мужчина легко прощает измену и себе, и женщине - разумеется, настоящей женщине, которую он не воспринимает как собственность". Обобщения в подобном ключе очевидным образом бессмысленны.
Мое мнение: виртуальный роман для того, у кого есть парень/девушка/жена/муж - это такая же измена, как и любая другая. При этом не согласен с Авалем, что от мужчины тут ожидается что-то там больше. Одинаково ожидается от обоих.
Уточнение: я не говорю о случаях, когда такой роман заведен от отчаяния в отношениях или, скажем, от того, что в браке любовь давно угасла, а тут она вспыхнула, и человек не знает, что делать. Это сложные случаи, каждый из которых надо отдельно разбирать.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:19И что? Я могу написать, например, что "мужчина легко прощает измену и себе, и женщине - разумеется, настоящей женщине, которую он не воспринимает как собственность". Обобщения в подобном ключе очевидным образом бессмысленны.
О, а это интересная мысль. Романтик, задаривающий подарками свою "богиню" в надежде на взаимную любовь, пока ее.. кхм... всякие матросы... Да, это так и работает на самом деле.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:16
Всё дело в том, что мужчина привык рассматривать женщину и ее детей как свою частную собственность, сама же женщина легко прощает измену и себе, и мужчине. Настоящему мужчине, разумеется, потому что слабого женщина сама начинает рассматривать как свою частную собственность. Вот такое вот своеобразное равноправие полов.
Здрасти. Подобные сверхобобщения - первый шаг к серьезным ошибкам в представлении о мире. Вполне вероятно, что то, что Вы описали, встречается часто, однако, мягко говоря, далеко не всегда. И далеко не все мужчины так рассматривают женщин, далеко не все женщины легко прощают измену. А уж понятие "настоящий мужчин" - это вообще мутная категория, которая ни к чему хорошему чаще всего не ведет.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2017, 12:20
При этом не согласен с Авалем, что от мужчины тут ожидается что-то там больше.
Что значит "не согласны"? Оно ожидается не мной, а ожидается по факту в мужском социуме.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:22
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:19И что? Я могу написать, например, что "мужчина легко прощает измену и себе, и женщине - разумеется, настоящей женщине, которую он не воспринимает как собственность". Обобщения в подобном ключе очевидным образом бессмысленны.
О, а это интересная мысль. Романтик, задаривающий подарками свою "богиню" в надежде на взаимную любовь, пока ее.. кхм... всякие матросы... Да, это так и работает на самом деле.
Как бы там ни было, какую-то асимметричность вам не удалось показать.
По факту для женщин нормален сильный собственнический инстинкт в отношении мужчины - он же обязан кормить её детей, а не чьих-то там. Женская ревность - страшная сила. Случаи аффективной неадекватности поведения как среди мужчин, так и среди женщин в любом случае погоды не делают.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:26
Что значит "не согласны"? Оно ожидается не мной, а ожидается по факту в мужском социуме.
А, Вы это имеете в виду. Тогда, конечно, не спорю. Это общественное заблуждение, но его существование - факт.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2017, 12:28
Цитата: Awwal12 от Что значит "не согласны"? Оно ожидается не мной, а ожидается по факту в мужском социуме.
А, Вы это имеете в виду. Тогда, конечно, не спорю. Это общественное заблуждение
Заблуждение - это неверное мнение относительно объективной реальности. А ожидания общества сами по себе - это не мнение, это и есть реальность.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:30
Заблуждение - это неверное мнение относительно объективной реальности. А ожидания общества сами по себе - это не мнение, это и есть реальность.
В данном случае ожидания - следствие мнения. Реальность - это мнение, исходящее из него ожидание и поведение. Но само мнение основано на ложных посылах. Вернее, на абсолютизации частностей.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:26Как бы там ни было, какую-то асимметричность вам не удалось показать.
По факту для женщин нормален сильный собственнический инстинкт в отношении мужчины - он же обязан кормить её детей, а не чьих-то там. Женская ревность - страшная сила. Случаи аффективной неадекватности поведения как среди мужчин, так и среди женщин в любом случае погоды не делают.
У меня и не было намерения показывать ассиметричность. Напротив, я увидел полную симметричность:
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 12:16Вот такое вот своеобразное равноправие полов.
Наше расхождение в другом. Я предполагаю в этом отношении не один, а два типа, на который люди делятся вне зависимости от пола, и, возможно, не совсем удачно назвал их "слабый" и "настоящий". Чем "настоящее" мужчина, тем смирнее и послушнее с ним женщина, готова всё делать для него, а давить критикой поведения не смеет. Точно так же чем "настоящее" женщина, тем выше будет уровень мужчин, попадающих под ее каблук, отдающих ей всё, что могут, готовых выслушивать критику и в упор не замечающих ее собственные плохие поступки, поскольку не то у них положение. Женщины склонны прятать свою доминантность, а мужчины напротив выпячивать, поэтому в обществе и сложился вышеобсуждаемый стереотип насчет каких-то односторонних ограничений.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 13:03
поэтому в обществе и сложился вышеобсуждаемый стереотип насчет каких-то односторонних ограничений.
дело не в каких-то там ограничениях, а в асимметричном отношении к одинаковым поступкам.
Цитата: Easyskanker от июля 10, 2017, 13:03
Женщины склонны прятать свою доминантность, а мужчины напротив выпячивать
вы уверены, что именно "склонны"? Почему это не может быть результатом патриархальных стереотипов?
дело ведь как раз в том, что от женщин ждут, что они будут прятать доминантность, а от мужчин - что будут ее выпячивать.
А по факту многим мужчинам и женщинам такие стереотипные роли некомфортны.
Конечно, есть и мужчины, которые не хотят прятать свою слабость, есть и женщины, которые не хотят прятать свою силу. Но многие понимают выгоду определенной тактики поведения и начинают ее придерживаться.
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2017, 13:08
А по факту многим мужчинам и женщинам такие стереотипные роли некомфортны.
Однозначно. И проблема часто бывает в том, что мужчина или женщина думает, что абсолютно все вокруг ведут себя согласно этим ролям, а потому и себя заставляет, ломая свою психику, а подчас и жизнь. Хотя, на самом деле, такому человеку нужно идти другим путем, и его необходимо вытаскивать из этой иллюзии. Однако не каждому везет встретить на пути того, кто поможет выбраться и осознать...
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:14
Взгляд на что? На отношение традиционной морали к женщине? :)
Не, я про причины «дискриминации» религией, а не про то, что думает быдло.
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:14
Ежу понятно, что такое отношение по сути чуждо как иудаизму, так и христианству. Только народу в массе эти идеалы редко когда были особенно интересны, у него на всё своё мнение (даже если он формально признаёт авторитет Церкви).
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2017, 12:16
ты уверен, что общественная мораль заморачивается вопросами внутренней структуры?
Общественная мораль у нас в этом плане патриархальна, Авваль правильно сказал.
Ну в общем я с вами согласен.
Цитата: From_Odessa от июля 11, 2017, 11:40
а потому и себя заставляет, ломая свою психику, а подчас и жизнь
Во-во. Некоторые вон «лишние» куски тела от себя отрезают из-за этого.
Мораль двойственна по объективным причинам. Нормальная семья — это когда муж и жена никому не изменяют и вместе воспитывают детей, рожденных в браке и родных для обоих родителей. Если налево ходит муж, а жена хранит верность, то в браке все равно рождаются дети, родные для обоих родителей — т.е., пока никто не решится уйти насовсем, сохраняется видимось нормы. Если налево ходит жена, то рожденные в браке дети могут быть и неродными для мужа — что дает повод для развода, если он не желает кормить чужих детей. Разумеется, и то, и другое — измена, но мужу проще отвертеться от своих детей, рожденных от измены, жена же их в любом случае родит сама.
Цитата: Виоленсия от июля 9, 2017, 18:25
Моя подруга в жизни - интересная и довольно болтливая собеседница, в сетевой беседе из неё приходится вытягивать ответы клещами. Не знаю, почему. :donno:
Как вариант - она сильно обгоняет свою скорость печатания, и это её бесит :donno:
Цитата: Vesle Anne от июля 10, 2017, 10:51
Цитата: true от июля 10, 2017, 06:47
и от скуки решил замутить виртуальный роман на сайте знакомств
ну да, а когда некоторое время назад тут обсуждалось как подобными виртуальными романами балуются женщины, стояло прям повальное осуждение.
Просто "тут" мужчины преобладают :)
Цитата: true от апреля 26, 2017, 12:39
Цитата: Lodur от апреля 26, 2017, 12:34
Если решение о женитьбе ещё не принято - почему же ей не переписываться?
Потому что. Встречается с одним, переписывается с другим. Когда такое стало нормой? Хорошие девочки так не поступают.
хорошие девочки сразу замуж выходят. никаких "встречаются"
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 14:06
Цитата: true от апреля 26, 2017, 13:46
Цитата: alant от апреля 26, 2017, 13:44
Видимо, у восточных людей какой-то талант на это дело. :???
Мы не боимся говорить о том, как мы их любим (даже если нет) :tss:
Врать горазды, если по русски ;)
ну а че делать, если они это любят ?
Цитата: Awwal12 от июля 10, 2017, 12:26
По факту для женщин нормален сильный собственнический инстинкт в отношении мужчины - он же обязан кормить её детей, а не чьих-то там
теоретег ;D
(падонк.) теоретик
Цитата: Bhudh от июля 14, 2017, 14:53
(падонк.) теоретик
Я понимаю. Не понял, к чему это.
Что ж непонятного. По мысли написавшего о предмете должен рассуждать человек, знакомый с предметом не понаслышке.
Цитата: true от июля 16, 2017, 19:26
По мысли написавшего о предмете должен рассуждать человек, знакомый с предметом не понаслышке.
Это как? :what:
Имевший близкое знакомство с женщинами. Семен Семеныч!
Цитата: true от июля 16, 2017, 19:39
Имевший близкое знакомство с женщинами. Семен Семеныч!
Не понимаю. У кого-то в современном обществе нет близкого знакомства с женщинами? Даже на таком уровне?
Или тут нужна какая-то особенная близость? Если да, то какая? И почему она нужна, чтобы это (http://lingvoforum.net/index.php/topic,88236.msg2923116.html#msg2923116) знать?
Цитата: granitokeram от июля 23, 2017, 00:46
по факту в жизни все намного намного интересней
Так понятно же, что это лишь одна из социальных программ. У человеков их множество.
Ну и беседы тут у вас :umnik:
Сталкивались ли вы, а может сами практиковали в соцсетях или на форумах ведение автобеседы разными аккаунтами?
Цитата: alant от июля 24, 2017, 22:54
Сталкивались ли вы, а может сами практиковали в соцсетях или на форумах ведение автобеседы разными аккаунтами?
Вообще-то это одна из тех двух причин, по которым RawonaM в своё время запретил клонов.
То есть это случалось на ЛФ, хотя я и не смогу назвать примеров.
Цитата: mnashe от июля 24, 2017, 23:27хотя я и не смогу назвать примеров
Трэси и Пепе.
Цитата: Bhudh от июля 24, 2017, 23:35
Трэси и Пепе.
А, ну да. Хотя я уже и не помню, было ли такое на ЛФ, помню только, что на своём генгаче он этим много развлекался.
Цитата: alant от июля 24, 2017, 23:48
Они были разного "пола"?
Ой, я уже забыл, какого пола было Pepe. Треси типа женского, остальные аккаунты мужского.
Цитата: alant от июля 24, 2017, 22:54Сталкивались ли вы, а может сами практиковали в соцсетях или на форумах ведение автобеседы разными аккаунтами?
Да. Один участник писал в своих темах за себя и за свою жену. И это продолжалось года полтора-два, пока он не пригласил кого-то с форума к себе домой на программу (какую-то девушку из модераторов), а та разговорилась с женой, и в беседе выяснилось, что она за компьютером бывает примерно раз в месяц, а в Интернет вообще не выходит. Форум всего пару раз читала, и первые пару-тройку сообщений с того аккаунта действительно она писала. Но ведь за прошедшее время сообщений "от неё" было несколько сотен (сотен, Карл!). А мы, как лопухи, откровенную лесть и похвалу, которые человек сам себе не скупясь выдавал в каждом втором сообщении, принимали за
чувства жены... :fp:
Цитата: Lodur от июля 25, 2017, 00:59
Цитата: alant от июля 24, 2017, 22:54Сталкивались ли вы, а может сами практиковали в соцсетях или на форумах ведение автобеседы разными аккаунтами?
Да. Один участник писал в своих темах за себя и за свою жену. И это продолжалось года полтора-два, пока он не пригласил кого-то с форума к себе домой на программу (какую-то девушку из модераторов), а та разговорилась с женой, и в беседе выяснилось, что она за компьютером бывает примерно раз в месяц, а в Интернет вообще не выходит. Форум всего пару раз читала, и первые пару-тройку сообщений с того аккаунта действительно она писала. Но ведь за прошедшее время сообщений "от неё" было несколько сотен (сотен, Карл!). А мы, как лопухи, откровенную лесть и похвалу, которые человек сам себе не скупясь выдавал в каждом втором сообщении, принимали за чувства жены... :fp:
А он писал от имени жены себе, и отвечал на сообщения?
Цитата: alant от июля 25, 2017, 07:42
А он писал от имени жены себе, и отвечал на сообщения?
А как, по-вашему, можно льстить себе от своего имени? :)
Цитата: alant от июля 25, 2017, 07:42А он писал от имени жены себе, и отвечал на сообщения?
Да.
В основном, он обсуждал сам с собой переводы книг, лекций, и т.д. своего гуру и нескольких его старших учеников.
Вообще говоря, такой формат, когда материал подаётся в виде беседы двух людей (гуру, учителя и его ученика) у нас довольно популярен. Причём с древнейших времён. (Например, Бхагавад-гита именно в такой форме написана. И большинство Тантр написано в форме беседы Шивы и Дурги, в которой Дурга задаёт вопросы, а Шива на них отвечает, излагая учение). И выкладывай он свои собственные размышления, реализации, и т. д., в форме подобной беседы - никто бы ему и слова не сказал. Но тогда же ведь нельзя было бы бы сделать вид, что кто-то (пусть близкий человек, жена) его хвалит, восхищается его умом, говорит, какая у него светлая голова, как глубоко он всё понимает, и т. д., и т. п.
Ну, кагбэ и не самого себя, а близкого человека «не скупясь» нахваливать публично — тоже моветон, n'est-ce pas?
Цитата: Iskandar от июля 25, 2017, 09:27Ну, кагбэ и не самого себя, а близкого человека «не скупясь» нахваливать публично — тоже моветон, n'est-ce pas?
Ну, вообще-то да. Но "жене" мы прощали.
Цитата: Lodur от июля 25, 2017, 11:28Ну, вообще-то да. Но "жене" мы прощали.
Вообще, там со стороны всё ещё круче выглядело. Поскольку что его "собеседница" - это его жена, знали только модераторы (IP-адрес-то стразу выдаёт...). Так что то, что это его жена, и что они пишут с одного компьютера он объяснил администрации ещё в самом начале всей этой эпопеи. Тем же объяснял некоторые технические накладки, когда они от имени друг друга писали (дескать: "вот, жена заходила на форум и не вышла, а я не глянул, с какого аккаунта пишу... удалите, пожалуйста, такое-то сообщение").
А все остальные - точно не знали. Хотя "старожилы", разумеется, догадывались.
Цитата: Awwal12 от июля 25, 2017, 09:20
Цитата: alant от июля 25, 2017, 07:42
А он писал от имени жены себе, и отвечал на сообщения?
А как, по-вашему, можно льстить себе от своего имени? :)
Он мог от имени жены в дисскусии с другими форумчанами нахваливать себя. А меня интересовала его беседа с самим собой.
Знаю одну женщину, которая в соцсети под мужским именем пишет себе очень нежные послания, шлет виртуальные цветы, лайкает. Под своим именем лишь благодарит его.
Что тут сказать... Больные люди, недолюбленные, неудовлетворенные.
Покупка женщиной себе цветов, для получения нужной реакции окружающих, давно известна.
Какой? :-\
Цитата: true от июля 27, 2017, 10:53
Какой? :-\
От женщин зависти, от мужчин ревности.
А какое дело мужчине до чужой женщины?
Цитата: true от июля 27, 2017, 11:16
А какое дело мужчине до чужой женщины?
Почему чужой?
Если у кого и вызывать ревность, то либо у своего мужика, либо у потенциальных женихов...
Речь идёт конечно о Европе, а не об Азии.
Все женщины с цветами автоматом ваши? Или алант писал о женах?
А, вы дописали, я поторопился.
Цитата: Lodur от июля 25, 2017, 00:59
Цитата: alant от июля 24, 2017, 22:54Сталкивались ли вы, а может сами практиковали в соцсетях или на форумах ведение автобеседы разными аккаунтами?
Да. Один участник писал в своих темах за себя и за свою жену. И это продолжалось года полтора-два, пока он не пригласил кого-то с форума к себе домой на программу (какую-то девушку из модераторов), а та разговорилась с женой, и в беседе выяснилось, что она за компьютером бывает примерно раз в месяц, а в Интернет вообще не выходит. Форум всего пару раз читала, и первые пару-тройку сообщений с того аккаунта действительно она писала. Но ведь за прошедшее время сообщений "от неё" было несколько сотен (сотен, Карл!). А мы, как лопухи, откровенную лесть и похвалу, которые человек сам себе не скупясь выдавал в каждом втором сообщении, принимали за чувства жены... :fp:
Признаюсь, тоже таким увлекался. Только наоборот, не хвалил, а ругал себя. А другим говорил, что это мой близкий друг и авторитет, и что критику я вполне заслуживаю. С другого аккаунта заходил либо с проксей, либо просто пользуясь возможностями админа подменял айпишники, чтобы другие админы ничего не заподозрили.
Цитата: Upliner от июля 28, 2017, 00:50
Признаюсь, тоже таким увлекался. Только наоборот, не хвалил, а ругал себя. А другим говорил, что это мой близкий друг и авторитет, и что критику я вполне заслуживаю. С другого аккаунта заходил либо с проксей, либо просто пользуясь возможностями админа подменял айпишники, чтобы другие админы ничего не заподозрили.
Как реагировали форумчане, спорили?
Цитата: alant от июля 28, 2017, 01:01
Цитата: Upliner от июля 28, 2017, 00:50
Признаюсь, тоже таким увлекался. Только наоборот, не хвалил, а ругал себя. А другим говорил, что это мой близкий друг и авторитет, и что критику я вполне заслуживаю. С другого аккаунта заходил либо с проксей, либо просто пользуясь возможностями админа подменял айпишники, чтобы другие админы ничего не заподозрили.
Как реагировали форумчане, спорили?
Да особо никак. До тех пор пока я не решил повеселиться по-крупному, и этот "друг" не устроил на форуме беспредел. Главный админ тогда позвонил мне с просьбой помочь его забанить, а я еле сдерживал смех... Я "помог" и нападения на форум прекратились. Для другого форума правда мои шутки кончились плохо, например xakers.com просто прекратил своё существование.
Цитата: Upliner от июля 28, 2017, 01:33Я "помог" и нападения на форум прекратились. Для другого форума правда мои шутки кончились плохо, например xakers.com просто прекратил своё существование.
Всяк развлекается по-своему... Но это, пмсм, уже как-то чересчур. Надеюсь, здесь вам так не захочется поразвлекаться.
Цитата: Lodur от июля 28, 2017, 01:41Всяк развлекается по-своему... Но это, пмсм, уже как-то чересчур.
Согласен, чересчур. Если бы знал чем всё закончится, то конечно, не стал бы так шутить.
Цитата: Lodur от июля 28, 2017, 01:41Надеюсь, здесь вам так не захочется поразвлекаться.
Ну, тут и без меня "шутники" и хакеры нашлись. Но тьфу-тьфу, этот форум кое-как выдержал.
Цитата: alant от июля 27, 2017, 10:52
Покупка женщиной себе цветов, для получения нужной реакции окружающих, давно известна.
Мужчина же с той же целью публикует в сети фотки с фейковых свиданий.
(http://geekologie.com/2013/08/12/fake-girlfriend-instagrams-1.jpg)
Цитата: Python от июля 28, 2017, 04:18
Цитата: alant от июля 27, 2017, 10:52
Покупка женщиной себе цветов, для получения нужной реакции окружающих, давно известна.
Мужчина же с той же целью публикует в сети фотки с фейковых свиданий.
(http://geekologie.com/2013/08/12/fake-girlfriend-instagrams-1.jpg)
Ужас какой. И это как-то действует на женщин, на мужчин?
Цитата: alant от июля 28, 2017, 09:35Ужас какой. И это как-то действует на женщин, на мужчин?
Наверное, может повлиять на женщин, которые раздумывают, вступать ли в отношения с мужчиной. У женщин тоже конкуренция. :)