Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: Georgy от апреля 2, 2017, 22:09

Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Georgy от апреля 2, 2017, 22:09
Разссорить?
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 2, 2017, 22:22
Естественно, разсорить.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 2, 2017, 22:34
Однако после справки могу сказать, что разсорить от слова сор, и разссорить от слова ссора.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 2, 2017, 22:44
Но сие несть правило. В разных книгах по‑разному, см. ссылку (https://books.google.ru/books?id=ed1bAAAAcAAJ&pg=PA41&dq=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwin3c3Lw4bTAhVBoywKHTvbC_wQ6wEIJzAC#v=onepage&q=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C&f=false). Иначе говоря, каждый решает сам, как ему передавать оное слово.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Georgy от апреля 2, 2017, 22:52
Ну я вот так подумал: мы пишем и говорим поссорить, перессорить, очевидно, что слово рассорить по смыслу подобно этим словам, значит по составу нужно писать расссорить, но такое написание противоречит одному из принципов орфографии русского языка - по очевидным фонетическим причинам 3 одинаковые согласные буквы подряд не пишутся. До революции же таковой причины не было и по составу слова должно бы писать разссорить, но все равно немного странно, что после з еще и 2 с идут. Вот и возникает какая-то неоднозначность.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 2, 2017, 23:18
Повторюсь же, писали как разссорить, так и разсорить.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 2, 2017, 23:21
Написание расссорить также встречается, см. ссылку (https://books.google.ru/books?id=ZGIzAQAAMAAJ&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C&dq=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjL_puUzIbTAhUEESwKHTx2BhQQ6wEIHTAA).
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Georgy от апреля 2, 2017, 23:49
Цитата: Γρηγόριος от апреля  2, 2017, 23:21
Написание расссорить также встречается, см. ссылку (https://books.google.ru/books?id=ZGIzAQAAMAAJ&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C&dq=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjL_puUzIbTAhUEESwKHTx2BhQQ6wEIHTAA).
Судя по отрывку, написано это было не ранее 1918 года, стало быть, уже после реформы. Тем более это подтверждает дореволюционное написание разссорить, которое Лениным прямо было переведено на новую орфографию как расссорить, без учета казуса с буквами с.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2017, 23:52
Сейчас должно писать с тремя С тогда рас+ссорить
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Vertaler от апреля 3, 2017, 11:47
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2017, 23:52
Сейчас должно писать с тремя С тогда рас+ссорить
Есть два известных примера того, как три одинаковых согласных подряд упрощаются в два. Кроме сабжа ещё ванн-ная комната.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от апреля 3, 2017, 19:43
Цитата: Vertaler от апреля  3, 2017, 11:47
Цитата: Валентин Н от Сейчас должно писать с тремя С тогда рас+ссорить
Есть два известных примера того, как три одинаковых согласных подряд упрощаются в два. Кроме сабжа ещё ванн-ная комната.
А второй пример?
Кстати, есть ещё где 4 буквы: длинношеееед и кроссссылка.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 3, 2017, 19:50
Откуда лишний есть взялся в длинношееед? Там их три всего должно быть.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от апреля 3, 2017, 19:53
Цитата: Γρηγόριος от апреля  3, 2017, 19:50
Откуда лишний есть взялся в длинношееед?
Длинношееед, это ед длинношеий, а длиношеееед, это ед длиншеевых :umnik:
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 3, 2017, 20:10
Соединительная гласная примыкаема после отсечения окончания прилагательного, сравните Святогор, синешейка, Красноярск. Ед длинношеевых — длинношеевоед.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от апреля 3, 2017, 20:13
В слове сём кажысь нет соединительных гласных. Или есть?
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 3, 2017, 20:18
Без соединительной гласной как можно слова два соединить :donno:
Длинношееед, оная помечена червлёным.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от апреля 3, 2017, 20:26
Длинношеее+ед, а ежели ещё и соединительную добавить, то будет их пять! Длинношееееед!
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Γρηγόριος от апреля 3, 2017, 20:36
У прилагательного « длинношеее » окончание ‑ее, кое успешно, повторюсь, отсекаемо.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от апреля 3, 2017, 20:45
Цитата: Γρηγόριος от апреля  3, 2017, 20:36
У прилагательного « длинношеее » окончание ‑ее, кое успешно, повторюсь, отсекаемо.
А! Теперь понял! Убедили.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: DarkMax2 от августа 19, 2017, 09:05
Цитата: Валентин Н от апреля  3, 2017, 19:43
Цитата: Vertaler от апреля  3, 2017, 11:47
Цитата: Валентин Н от Сейчас должно писать с тремя С тогда рас+ссорить
Есть два известных примера того, как три одинаковых согласных подряд упрощаются в два. Кроме сабжа ещё ванн-ная комната.
А второй пример?
Кстати, есть ещё где 4 буквы: длинношеееед и кроссссылка.
По логике тогда и кроссылка с 2 С. Ну, или кросс-ссылка.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от августа 19, 2017, 10:28
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2017, 09:05
По логике тогда и кроссылка с 2 С.
Это почему же?

Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2017, 09:05
Ну, или кросс-ссылка.
Это больше нравится.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: zwh от августа 19, 2017, 10:51
Произнес сие слово пару раз и с удивлением обнаружил, что реально произношу там тройной [с]... Понятно, что писать тройную согласную для русского языка непривычно, но тогда хотя бы при переносе слова оно должно делиться как "рас-" и "ссорить".
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от августа 19, 2017, 10:56
Были бы нормальные приставки, проблем бы не было: розссорить.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: zazsa от августа 19, 2017, 11:10
Цитата: Georgy от апреля  2, 2017, 23:49
Судя по отрывку, написано это было не ранее 1918 года, стало быть, уже после реформы. Тем более это подтверждает дореволюционное написание разссорить, которое Лениным прямо было переведено на новую орфографию как расссорить, без учета казуса с буквами с.
Написано было до, напечатано после. Так что это не Ленин, это публикаторы перевели на новую орфографию.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: DarkMax2 от августа 19, 2017, 12:43
Цитата: Валентин Н от августа 19, 2017, 10:56
Были бы нормальные приставки, проблем бы не было: розссорить.
Так и не понял, зачем их в русском расплодили.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: Валентин Н от августа 19, 2017, 12:46
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2017, 12:43
Так и не понял, зачем их в русском расплодили.
:+1:
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: zwh от августа 19, 2017, 13:27
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2017, 12:43
Цитата: Валентин Н от августа 19, 2017, 10:56
Были бы нормальные приставки, проблем бы не было: розссорить.
Так и не понял, зачем их в русском расплодили.
Реальная грамматика ж всегда компромисс между голым грамматизмом и реальным произношением. В каких-то языках она ближе к голому грамматизму (английский, французский), в каких-то -- к произношению (AFAIK белорусский).
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: watchmaker от августа 20, 2017, 17:42
ЦитироватьПроизнес сие слово пару раз и с удивлением обнаружил, что реально произношу там тройной [с]...
То есть более длинный С, чем в слове "ссорить"?
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: DarkMax2 от августа 20, 2017, 18:01
Цитата: zwh от августа 19, 2017, 13:27
Цитата: DarkMax2 от августа 19, 2017, 12:43
Цитата: Валентин Н от августа 19, 2017, 10:56
Были бы нормальные приставки, проблем бы не было: розссорить.
Так и не понял, зачем их в русском расплодили.
Реальная грамматика ж всегда компромисс между голым грамматизмом и реальным произношением. В каких-то языках она ближе к голому грамматизму (английский, французский), в каких-то -- к произношению (AFAIK белорусский).
Просто это УСЛОЖНЕНИЕ орфографии.
Название: рассорить в дореволюционной орфографии
Отправлено: zwh от августа 20, 2017, 18:37
Цитата: watchmaker от августа 20, 2017, 17:42
ЦитироватьПроизнес сие слово пару раз и с удивлением обнаружил, что реально произношу там тройной [с]...
То есть более длинный С, чем в слове "ссорить"?
Да, таки более.