Лингвофорум

Local boards - Разделы на разных языках => Український форум => Лексика та фразеологія => Тема начата: Сергий от февраля 27, 2017, 03:30

Название: Осавул від "атаули"?
Отправлено: Сергий от февраля 27, 2017, 03:30
У Вікіпедії дають етимологію від слова "яса", тобто осавул - ясаул. Але виявляється, що у племен Північного Кавказу здавна існує слово "атаули" - так називали голів родів (синів свого батька, ули), які мають спільного предка (батька, ата). То ось виникло питання - а може все таки етимологія цього слова від атаули, а не від ясавул? Отаман (атаман) як "батько" (ата), а його осавули як "сини свого батька" (атаули)
Название: Осавул від "атаули"?
Отправлено: Python от февраля 27, 2017, 19:55
Більш конкретно, про які саме мови йдеться (наскільки я можу зрозуміти, якісь із тюркських)? Крім того, мала б бути мова-посередник (яка саме?), для якої характерне перетворення т>с в подібних звукосполученнях.
Название: Осавул від "атаули"?
Отправлено: ivanovgoga от февраля 27, 2017, 19:59
Цитата: Сергий от февраля 27, 2017, 03:30
атаули
Атаули- это скорее всего от грузинского атеули- "десятка".  Ати(10) + суффикс ул(и). И в нынешней амии отделение тоже "атеули"
Мож казаки и переняли "десятника"
Название: Осавул від "атаули"?
Отправлено: ivanovgoga от февраля 27, 2017, 20:18
PS. Я сначала не понял, думал, что и у казаков есть. На Кавказе это заимствование из грузинского.
Название: Осавул від "атаули"?
Отправлено: ivanovgoga от февраля 27, 2017, 20:25
Кстати "есаул" тоже как-то уж слишком подозрительно похож на грузинское "асеули"- сотня, где "ас(и)-100 +ул(и)