Лингвофорум

Что известно про французский язык, на котором говорили дворяне в РИ? Что известно про лексику и фонетику? Когда он вымер? Существовали населенные пункты, в которых говорили только по-французски?

Цитата: BlackOverlord от февраля  3, 2017, 19:00
Существовали населенные пункты, в которых говорили только по-французски?

Царское село?

Цитата: BlackOverlord от февраля  3, 2017, 19:00
Когда он вымер?

Цифра 1917 вам ничего не говорит?

Цитата: alant от февраля  3, 2017, 19:35
Царское село?

Молились-то на церковнославянском.

Цитата: alant от февраля  3, 2017, 19:35
Что известно про французский язык, на котором говорили дворяне в РИ?

Обычно владение французским находилось на уровне 5 класс 2 четверть: «Пуркуа ву туше», — закричал Антон Пафнутьич, спрягая с грехом пополам русский глагол тушу на французский лад (Пушкин, Дубровский).
Хотя бывали и максимы на уровне Ларошфуко: «La vibration de mon mollet gauche est un grand signe chez moi» (Толстой, Война и мир).

Ну, были и те, кто русский почти забыл.

Цитата: BlackOverlord от февраля  3, 2017, 19:00
Что известно про французский язык, на котором говорили дворяне в РИ? Что известно про лексику и фонетику?

Кто мог, учили у французских гувернеров и гувернанток, какие могут быть особенности?
Искали гувернанток-парижанок, чтобы дети получали парижский выговор и даже парижские "грамматические ошибки" (что-то было у Тургенева?).

Кто не мог, учили по книгам, мешали с нижегородским и знали плохо.

Не было особого языка.

Я слышал, правда, байки, что после революции в отдельных семьях "бывших" французский "законсервировался" и, мол, какие-то бабульки  в 90-е удивляли архаичным языком французов. В это вообще не верю. Для сильно страждущих французские песни, радио, книги были доступны в СССР.

Цитата: Flos от февраля  3, 2017, 20:30
какие-то бабульки  в 90-е удивляли архаичным языком французов. В это вообще не верю. Для сильно страждущих французские песни, радио, книги были доступны в СССР.

Почему нет?

Бабулька не могла запомнить что-то из того, чему была научена в юности? А будучи наученной, далее обязательно старалась бы обязательно овладеть современным французским?

Может, байки, но такое вполне могло быть.

Нашел, откуда я взял про парижских гувернанток, да, Тургенев:

Цитата: Дворянское гнездо от При жизни отца Лиза находилась на руках гувернантки, девицы Моро из Парижа; ...Вследствие ли легкомысленно проведенной молодости, от парижского ли воздуха, которым она надышалась с детства, -- в ней гнездилось что-то вроде всеобщего дешевенького скептицизма, выражавшегося обыкновенно словами: "Tout ca c'est des betises"... Она говорила неправильным, но чисто парижским жаргоном, не сплетничала и не капризничала -- чего же больше можно желать от гувернантки?

Цитата: Окаменелость от февраля  3, 2017, 20:36
Может, байки, но такое вполне могло быть.

Возможно, вы правы. Но я не верю, потому что для поддержания сколько-нибудь полноценного языка нужна среда, а среды-то и не было.

Ну, возможно, удивила бабулька кого-то архаичной фразой. Но так и я могу удивить, потому как во Франции никогда не жил, а вот начитаюсь Руссо да Вольтера и пойду по-французски архаизмами сыпать. Специфика старой книжной культуры.
 

Цитата: Окаменелость от февраля  3, 2017, 20:36
Я слышал, правда, байки, что после революции в отдельных семьях "бывших" французский "законсервировался"

Ну почему «байки»? Современный французский действительно несколько отличается от того, чему учили в конце 19 начале 20 вв. Напр. произношению слов типа âne.

В кинофильме "Офицеры" главная героиня..

Цитата: piton от февраля  3, 2017, 20:59
В кинофильме "Офицеры" главная героиня..

Что-то вспомнилось сплиновское герой на героине..

Разговоры о героине... :pop:

В соборе святого Людовика в Москве служба совершается и на французском.

Цитата: piton от февраля  3, 2017, 23:19
В соборе святого Людовика в Москве служба совершается и на французском.

А причем здесь это? Это ведь наследие поствтороватиканских реформ(60-70-е гг. ХХв). До оных реформ и в самой Франции никто не служил на французском. Исключительно на латыни.

 Бо соответствует названию темы. :)

Же не манж па сис жур.

Се ля лютте финале.