Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: enhd от декабря 24, 2016, 08:27

Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: enhd от декабря 24, 2016, 08:27
Вопросительные местоимения:
"ма, ба" - это китайское влияние?
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Devorator linguarum от декабря 24, 2016, 14:10
А почему местоимения? Частицы же, как уу в монгольском. Саламатсыз ба? = Сайн байна уу?
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: bvs от декабря 24, 2016, 16:35
В большинстве тюркских вопросительная частица мы/ми. ма видимо под влиянием отрицательного суффикса.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Karakurt от декабря 24, 2016, 18:22
ары->ара, жаңы->жаңа, мы->ма
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: enhd от декабря 27, 2016, 16:33
Мне что то думается вопросительное в конце быть открытый звук "у, wu, uu, oo", а нивкоим образом "ба, ма" - и это влияние как раз китайского языка.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Agabazar от декабря 27, 2016, 16:37
Цитата: bvs от декабря 24, 2016, 16:35
В большинстве тюркских вопросительная частица мы/ми. ма видимо под влиянием отрицательного суффикса.
А чем отличаются "частица" и "суффикс"?
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: bvs от декабря 27, 2016, 16:51
Цитата: Agabazar от декабря 27, 2016, 16:37
Цитата: bvs от декабря 24, 2016, 16:35
В большинстве тюркских вопросительная частица мы/ми. ма видимо под влиянием отрицательного суффикса.
А чем отличаются "частица" и "суффикс"?
Частица присоединяется к целому предложению/фразе, а суффикс к слову.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: sail от декабря 27, 2016, 17:59
Цитата: Karakurt от декабря 24, 2016, 18:22
ары->ара, жаңы->жаңа, мы->ма
+ "-чи" (узб. кырг.) ше (каз.)
Сен-чи, сенчи
сен ше
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: enhd от декабря 28, 2016, 13:54
Цитата: Devorator linguarum от декабря 24, 2016, 14:10
А почему местоимения? Частицы же, как уу в монгольском. Саламатсыз ба? = Сайн байна уу?
Да Вы абсолютно правы.

Просто я набрал в Интернете "вопросительные" и нашел этот. Я не лингвист, ищ не знал и сразу не смог найти русское название "асуух сул үг" поэтому сделал такую ошибку. 
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Iskandar от января 6, 2017, 17:17
Цитата: sail от декабря 27, 2016, 17:59
Цитата: Karakurt от декабря 24, 2016, 18:22
ары->ара, жаңы->жаңа, мы->ма
+ "-чи" (узб. кырг.) ше (каз.)
Сен-чи, сенчи
сен ше
Это же из тадж. чӣ
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Karakurt от января 6, 2017, 17:28
Тут это не важно.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Agabazar от января 6, 2017, 22:15
На чувашском ма — почему? Правда, это слово, может быть не вполне литературное.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Agabazar от января 6, 2017, 22:36
Цитата: bvs от декабря 27, 2016, 16:51
Цитата: Agabazar от декабря 27, 2016, 16:37
Цитата: bvs от декабря 24, 2016, 16:35
В большинстве тюркских вопросительная частица мы/ми. ма видимо под влиянием отрицательного суффикса.
А чем отличаются "частица" и "суффикс"?
Частица присоединяется к целому предложению/фразе, а суффикс к слову.
В татарском -мы/-ми, кажется, пишется слитно.  То, что пишется слитно, как может быть "отдельным словом"?
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Karakurt от января 6, 2017, 22:43
Выше вроде все написали. Частицы обычно пишут отдельно.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: sail от января 7, 2017, 08:46
Зря такое правило ввели, что нужно писать раздельно.
Молодежь все равно пишет слитно во всякиx ватсапаx, агентаx и тп.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: TestamentumTartarum от января 7, 2017, 09:58
Цитата: sail от января  7, 2017, 08:46
Зря такое правило ввели, что нужно писать раздельно.
Молодежь все равно пишет слитно во всякиx ватсапаx, агентаx и тп.
У меня наоборот - желание раздельно написать, хотя литературная норма требует слитного написания.
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: Iskandar от января 7, 2017, 12:52
Цитата: Agabazar от января  6, 2017, 22:36
То, что пишется слитно, как может быть "отдельным словом"?
Орфографический аргумент чего-то стоит?
Впрочем, в тюркских и аффикс может быть дистантным (для группы однородных членов).
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: sail от января 7, 2017, 20:20
барамысың? келемісің? адамбысың? көргенбісің? қазақпысың? көрмекпісің?
и слитно, и с мы/мі/бы/бі/пы/пі
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: TestamentumTartarum от января 7, 2017, 21:40
Цитата: sail от января  7, 2017, 20:20
барамысың? келемісің? адамбысың? көргенбісің? қазақпысың? көрмекпісің?
и слитно, и с мы/мі/бы/бі/пы/пі
У вас как в турецком?
В татарском такое лишь в диалектах.
Литературная норма - вопросительная частица на конце:
барасыңмы?
киләсеңме?
кешесеңме?
күргәнсеңме?
казакъсыңмы?
күрерсеңме?
Название: Вопросительные местоимения - "ма, ба"
Отправлено: sail от января 8, 2017, 02:01
И то и другое - литуратурная норма. Первое, где частица в середине, сейчас редко употребляется, в основном старики так говорят.