Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Тема начата: cetsalcoatle от декабря 12, 2016, 12:08

Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: cetsalcoatle от декабря 12, 2016, 12:08
В сравнительно-историческом языкознании так сложилось, что под термином "макросемья" поразумевают, в основном, совокупность гипотетически родственных языков, для меня лично родство афразийских языков, как минимум, семитских, берберских и египетского очевидно.

Зачем тогда использовать приставку макро-? Для сравнения: в австронезийской языковой семье, имхо, классификация гораздо сложнее, тем не менее, понятия языковой семьи там вполне хватает. Собственно других языковых макросемей с очевидным сходством кроме афразийской я не знаю.

Так всё-таки: семья или макросемья?
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: mnashe от декабря 12, 2016, 12:14
Может быть, так сложилось из-за относительной давности расхождения афразийских?
Другие макросемьи за 10⁴ лет расходятся до неузнаваемости, поэтому семью такого возраста принято называть макросемьёй, а то, что здесь родство очевидно, объясняется особым положением афразийской семьи в истории человечества: у неё самая долгая в мире письменная история. Афразийские получили фору в 3000 лет.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: cetsalcoatle от декабря 12, 2016, 13:35
Имхо, всё это чисто человеческие заморочки вроде: "Все семьи расходятся до неузнаваемости, а эта узнаётся, она что не такая как все? Пусть будет макросемьёй как и остальные, ибо нефиг выпендриваться."
Забавно получается. ;D
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: mnashe от декабря 12, 2016, 16:36
Вот и я об этом.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: bvs от декабря 12, 2016, 16:44
Цитата: mnashe от декабря 12, 2016, 12:14
Может быть, так сложилось из-за относительной давности расхождения афразийских?
Другие макросемьи за 1⁴ лет расходятся до неузнаваемости, поэтому семью такого возраста принято называть макросемьёй, а то, что здесь родство очевидно, объясняется особым положением афразийской семьи в истории человечества: у неё самая долгая в мире письменная история. Афразийские получили фору в 3000 лет.
На самом деле никто не доказал, что афразийской семье 10 тыс. и более лет. Это постулируется обычно на основании сводешевских расчетов и того факта, что аккадский и древнеегипетский языки уже выглядят достаточно давно разошедшимися. Сама же семья восстановлена даже не по лексике, а в основном по грамматическим морфемам, прежде всего в префиксальном спряжении.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: Nevik Xukxo от декабря 12, 2016, 16:51
Цитата: bvs от декабря 12, 2016, 16:44
На самом деле никто не доказал, что афразийской семье 10 тыс. и более лет. Это постулируется обычно на основании сводешевских расчетов и того факта, что аккадский и древнеегипетский языки уже выглядят достаточно давно разошедшимися.
А между акк. и др.-ег. сколько примерно тысячелетий? :what:
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: yurifromspb от декабря 12, 2016, 16:59
Цитата: bvs от декабря 12, 2016, 16:44
Сама же семья восстановлена даже не по лексике, а в основном по грамматическим морфемам, прежде всего в префиксальном спряжении.
Грамматические показатели тоже могут заимствоваться.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: bvs от декабря 12, 2016, 17:36
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 12, 2016, 16:51
Цитата: bvs от декабря 12, 2016, 16:44
На самом деле никто не доказал, что афразийской семье 10 тыс. и более лет. Это постулируется обычно на основании сводешевских расчетов и того факта, что аккадский и древнеегипетский языки уже выглядят достаточно давно разошедшимися.
А между акк. и др.-ег. сколько примерно тысячелетий? :what:
Не знаю, считали ли по Сводешу. Там еще проблема в выборке может быть.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: Bhudh от декабря 12, 2016, 19:39
Offtop
Цитата: mnashe от декабря 12, 2016, 12:141⁴
:what:
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: mnashe от декабря 12, 2016, 19:47
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2016, 19:39
:what:
:D
Не заметил мелкую описку.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: Гетманский от января 18, 2017, 20:34
Цитата: mnashe от декабря 12, 2016, 19:47
Цитата: Bhudh от декабря 12, 2016, 19:39
:what:
:D
Не заметил мелкую описку.

Афроазийские языки родственны ностратическим языкам, если да, то на сколько?
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: Solowhoff от января 18, 2017, 20:39
Цитата: mnashe от декабря 12, 2016, 12:14
Может быть, так сложилось из-за относительной давности расхождения афразийских?

А когда это "так сложилось", а то еще в 90-е вроде говорилось про афразийскую семью.
Название: Понятие афразийской макросемьи
Отправлено: Nevik Xukxo от января 25, 2017, 19:56
Цитата: Гетманский от января 18, 2017, 20:34
Афроазийские языки родственны ностратическим языкам, если да, то на сколько?
Вряд ли более родствены, чем дене-кавказские, аустрические и некоторые другие. Это такой жутко древний бореальный уровень. :what: