Лингвофорум

Цитата: Фанис от ноября 17, 2016, 14:32
Парные -тт-, -кк-, т.е. глухие -к- и -т- в чувашском — признак заимствования, они не отражают главный закон чувашского консонантизма, так что все три слова заимствования, причем, ни в одном слове нет перехода а>о>у, свойственного чувашскому. Маттур так же татаризм в чувашском, как и паттăр.

На самом деле основным законом чувашского консонантизма, ещё со времён В.Г.Егорова,  называют отсутствие звонких согласных в начале или конце слова (Егоров В. Г. Введение в изучение чувашского языка. Чебоксары: Чувашское государственное издательство, 1930. 230 с.).

Этот закон требует уточнения и дополнения .  А именно: звонкие согласные в чувашском немыслимы  и в инлауте, кроме строго определённых случаев: между гласными и между сонорным и гласным звуками. Это означает, что в середине слова рядом не могут стоять два звонких звука, как, например в таких русских словах: узда, когда, жажда, розга, ...   Не может быть звонкого и после обычного глухого. То есть,  такое слово как  вокзал в устах не вполне двуязычного  чуваша будет звучать как [воксал] (акцент).

Цитата: Agabazar от ноября 19, 2016, 23:48
На самом деле основным законом чувашского консонантизма, ещё со времён В.Г.Егорова,  называют отсутствие звонких согласных в начале или конце слова

В рамках чувашской фонологии говорить о "звонких" или "глухих" согласных вообще бессмысленно. Там нет фонологического противопоставления по звонкости, а речь может идти только о той или иной позиционной реализации фонем (с глухими аллофонами в качестве базовых).

Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2016, 23:57
В рамках чувашской фонологии говорить о "звонких" или "глухих" согласных вообще бессмысленно. Там нет фонологического противопоставления по звонкости, а речь может идти только о той или иной позиционной реализации фонем (с глухими аллофонами в качестве базовых).

Вот я в эту теорию никак не врубаюсь.

Почитайте определение фонемы, например.

Цитата: Awwal12 от ноября 20, 2016, 00:03
Почитайте определение фонемы, например.

Пробовал, что-то не очень помогает.  :donno:
Но я стараюсь.  :green:

Цитата: Фанис от ноября 17, 2016, 14:32
Парные -тт-, -кк-, т.е. глухие -к- и -т- в чувашском — признак заимствования, они не отражают главный закон чувашского консонантизма,

Если представлять такие скопления знаков как геминаты, то отражают.

Вообще-то, и при других толкованиях тоже отражают. Ведь основной закон чувашского консонантизма  устанавливает   запрет звонких при определённых позициях, а не  запрет глухих.