Лингвофорум

Теоретический раздел => Алтайские языки => Тюркские языки => Тема начата: TestamentumTartarum от ноября 5, 2016, 12:42

Название: Принятые обозначения
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 5, 2016, 12:42
Встречаюсь иногда в литературе по тюркским, и не только, с обозначением [ð], как d в кириллическом тексте, например аdак, хотя в том же тексте могут использоваться ð, θ, или ҙ, ҫ.
Понял это, как [ð] без глухой пары. Но, возможно, есть и другая причина?
P.S. Возможно, так обозначается более напряжённый [z], как, например, у Айдара Галимова? Или у него какой-то другой звук в речи? На межзубный не похоже.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: Karakurt от ноября 5, 2016, 14:14
Это звук пратюркского так восстанавливают.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 5, 2016, 14:38
Цитата: Karakurt от ноября  5, 2016, 14:14
Это звук пратюркского так восстанавливают.
Не только, встречал такое обозначение для какого-то сибирского, в литературе по татарским диалектам. Много где. Надо, кстати, при воможности вступление в диалектный словарь глянуть. Может даны разъяснения.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: Фанис от ноября 6, 2016, 11:11
Цитата: TestamentumTartarum от ноября  5, 2016, 14:38
Не только, встречал такое обозначение для какого-то сибирского, в литературе по татарским диалектам.
Это мензелинский говор, к сибирским не относится.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: Фанис от ноября 6, 2016, 11:20
Цитата: TestamentumTartarum от ноября  5, 2016, 12:42
P.S. Возможно, так обозначается более напряжённый
Это звук близкий к башкирскому ҙ, но не идентичный, наверное ближе к d, чем башкирское ҙ. И у него нет глухой пары.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: Фанис от ноября 6, 2016, 14:44
Распространение межзубного спиранта d

http://atlas.antat.ru/atlas/maps.html?mapnom=43
Название: Принятые обозначения
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 7, 2016, 07:30
Цитата: Фанис от ноября  6, 2016, 11:11
Цитата: TestamentumTartarum от ноября  5, 2016, 14:38
Не только, встречал такое обозначение для какого-то сибирского, в литературе по татарским диалектам.
Это мензелинский говор, к сибирским не относится.
Я под сибирским имел в виду другой тюркский, а не диалект татарского - толи тувинский, толи еще какой-то.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 7, 2016, 07:31
Цитата: Фанис от ноября  6, 2016, 11:20
Цитата: TestamentumTartarum от ноября  5, 2016, 12:42
P.S. Возможно, так обозначается более напряжённый
Это звук близкий к башкирскому ҙ, но не идентичный, наверное ближе к d, чем башкирское ҙ. И у него нет глухой пары.
Ну, да - на беззубный не похоже.
Название: Принятые обозначения
Отправлено: TestamentumTartarum от ноября 7, 2016, 07:52
Кое-что по теме нашёл, оставлю ссылку здесь (хотя лучше и в общей лингвистике разместить):

http://lingvarium.org/koryakov/th-sounds-Koryakov.pdf
(http://lingvarium.org/koryakov/th-sounds-Koryakov.pdf)