Лингвофорум

Мне доводилось принимать различные препараты такого рода, от слабых до достаточно сильных.

Долгое время всё, что я принимал, не оказывало на меня никакого влияния. В частности, антидепрессанты. Не ощущал никакого положительного эффекта. Зато пару раз столкнулся с отрицательными. В одном случае поднялась температура до 37,6, из-за чего я, блин, даже не пошел на футбол, хотя в те времена пропускал домашние матчи "Черноморца" очень редко ) Только потом узнал, что это был побочный эффект от лекарства. В другом случае прием таблеток спровоцировал мощный тревожный приступ.

Только в прошлом году я столкнулся с препаратами, которые на меня действительно действуют.

Во-первых, это феназепам. Он действительно помогал мне снизить тревожность, когда она достигала совсем уж невыносимого уровня. Правда, не всегда это был действительно сильный и сразу заметный эффект.

Антидепрессант "Ленуксин" из седативной группы. Принимаю уже практически год. Определенное положительное воздействие оказывает.

Нейролептик "Торендо". Это очень сильное лекарство, его назначают, в том числе, при лечении различных психозов, например, шизофрении. Я пил в очень маленьких дозах. Эффективность была очевидной: "Торендо" помогало мне справиться с высочайшим уровнем тревожности и мощными навязчивыми состояниями в комплексе с увеличенной дозой антидепрессантов. Не всегда сразу, конечно.
Но ощущал я на себе и побочные эффекты "Торендо". Один из них состоял в том, что мир вдруг начал казаться плоским, скучным и совершенно неинтересным. Когда рассказал об этом психотерапевту, он сразу сказал, что это воздействие препарата, потому что он уменьшает количество дофамина. Кроме того, один раз после приема "Торендо" на меня накатила сильная тоска, изъедающая. Не уверен, что это было его воздействие, но вполне может быть.
Вообще, "Торендо" нужно принимать строго по предписанию специалиста, четко в тех дозах, которые он укажет, и не прекращать пить, пока не проконсультируетесь с врачом. А заодно сразу же необходимо ознакомиться с противопоказаниями, ибо их немало.

"Торендо" я уже не пью. Вместо него принимаю "Тералиджен" - препарат такого же рода, но гораздо более слабый. При тяжелых острых психозах его, как я знаю, принимают и по пятнадцать таблеток в день. Сложно сказать, какое он оказывает на меня воздействие, сложно вычленить этот эффект. Думаю, что определенную пользу (в смысле стабилизации психического состояния) приносит.

Еще в прошлом году я пробовал перейти с "Ленуксина" на, если не ошибаюсь, "Серлифт". Это андтидепрессант стимулирующей группы. Но вскоре после начала его приема у меня случился тревожный приступ, и психотерапевт предположил, что это может быть эффект воздействия "Серлифта", так что я вернулся к "Ленуксину".

А у вас есть какой-то опыт приема подобных препаратов?

Написал тут более подробный отзыв о "Торендо" - http://otzovik.com/review_3786727.html

Мне и без того хватает ежедневной дозы лекарств. Пью ежедневно эликвис, метопролол, верошпирон и омепразол (последний, как я понимаю, назначен исключительно для того, чтобы первые три не угробили окончательно желудок...). Ещё три препарата отменил с помощью врача или самовольно (самовольно - только тромбоасс; я и так кровьразжижающий препарат принимаю, гораздо мощнее, а ацетилсалициловая кислота, как известно, крайне вредна для желудка).
Если бы пришлось и ещё что-то принимать - впору было бы вешаться.

Двадцать с лишним лет назад, в пору юношеской неуравновешенности, прописали какую-то хрень, "Амитриптилин" вроде. Ничего кроме отупления эти таблетки не производили. Несколько раз ел их для отчётности, потом бросил.
Вообще у меня с психотропными таблетками отношения никогда не складывались. Когда знакомые ребята в хаосе 90-х жрали димедрол в поисках видений и прочих ИСС, я от дозы, принятой для любопытства, просто засыпал и ничего не видел.

Прошлым летом месяц симпатил принимала, чудесная вещь!

Цитата: Mechtatel от сентября 21, 2016, 11:45
Двадцать с лишним лет назад, в пору юношеской неуравновешенности, прописали какую-то хрень, "Амитриптилин" вроде

Слышал, но не принимал. Вроде бы это не хрень.

Цитата: Mechtatel от сентября 21, 2016, 11:45
Когда знакомые ребята в хаосе 90-х жрали димедрол в поисках видений и прочих ИСС, я от дозы, принятой для любопытства, просто засыпал и ничего не видел.

Ради таких целей никогда не принимал лекарства. А вот димедрол пил. Как раз для того, чтобы уснуть. И даже не подозревал, что он может вызывать галлюцинации и ИСС. Я так думаю, что для того, чтобы добиться этого, нужно принять какую-то огромную дозу. Как с "Тусином Плюс", средством от кашля, сиропчиком. Если его наглотаться как следует, то можно дойти до состояния галлюцинирования.

_Swetlana

Уже все позади?

Водка уже не штырит?

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2016, 14:53
_Swetlana

Уже все позади?

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2016, 14:53

Цитата: Mechtatel от сентября 21, 2016, 11:45
Двадцать с лишним лет назад, в пору юношеской неуравновешенности, прописали какую-то хрень, "Амитриптилин" вроде

Слышал, но не принимал. Вроде бы это не хрень.

Цитата: Mechtatel от сентября 21, 2016, 11:45
Когда знакомые ребята в хаосе 90-х жрали димедрол в поисках видений и прочих ИСС, я от дозы, принятой для любопытства, просто засыпал и ничего не видел.

Ради таких целей никогда не принимал лекарства. А вот димедрол пил. Как раз для того, чтобы уснуть. И даже не подозревал, что он может вызывать галлюцинации и ИСС. Я так думаю, что для того, чтобы добиться этого, нужно принять какую-то огромную дозу. Как с "Тусином Плюс", средством от кашля, сиропчиком. Если его наглотаться как следует, то можно дойти до состояния галлюцинирования.

1) Хрень в том смысле, что эти таблетки погружали сознание как бы в туман. Невозможно делать что-либо осмысленное в таком состоянии. Я так и не понял, в чём заключается их назначение.

2) Огромные дозы и принимались. Весь стандарт, да еще жидким димедрольчиком запить. Последователи Кастанеды, чё. Я попробовал большую дозу один раз, наутро пришлось вызывать скорую и колоть в вену кофеин. В общем, после этого опыта я решил завязать с таблетками.

Цитата: Mechtatel от сентября 21, 2016, 16:24
1) Хрень в том смысле, что эти таблетки погружали сознание как бы в туман. Невозможно делать что-либо осмысленное в таком состоянии. Я так и не понял, в чём заключается их назначение.

Возможно, в этом и заключалось - сильное торможение ЦНС. Только Вам, вероятно, не это нужно было. Такой эффект необходим при остром состоянии, например, при очень высоком уровне тревожности, при панических атаках, при панических навязчивостях.

Цитата: Mechtatel от сентября 21, 2016, 16:24
2) Огромные дозы и принимались. Весь стандарт, да еще жидким димедрольчиком запить. Последователи Кастанеды, чё. Я попробовал большую дозу один раз, наутро пришлось вызывать скорую и колоть в вену кофеин. В общем, после этого опыта я решил завязать с таблетками.

Не очень понимаю, как связан опыт приема неестественно большой дозы препарата с необходимостью/эффективностью лекарств.

Цитата: _Swetlana от сентября 21, 2016, 15:05
адеюсь, что позади. Но немножко не так позади, как "уф, пронесло". С Менаше мы это обсуждали. Менаше будет в 120 лет мудр как царь Соломон   :green:
И жизнь изменилась, и отношения в семье, и отношения с детьми, и вообще. Ну и мелочь, конечно, но всё же: вот не думала, что когда-нибудь брошу курить, а, между тем, третий месяц не курю.

Расскажете подробнее, о чем речь и каким образом всё изменилось (в смысле, как было и как стало)? Тут или в ЛС.

В школьные годы одна девушка угощала реланиумом - "релашкой" как она называла. Сожрал несколько таблеток - никакого эффекта. :(

Цитата: . от сентября 21, 2016, 14:56
Водка уже не штырит?

"очень своевременный вопрос"   ;D

https://www.youtube.com/watch?v=ja-Msd0f-Aw
 

Дорожная...

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2016, 11:21
А у вас есть какой-то опыт приема подобных препаратов?

Нету.

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2016, 11:21
А у вас есть какой-то опыт приема подобных препаратов?

Зачем же вы так над своим мозгом измываетесь?

Цитата: Эслыш от сентября 22, 2016, 21:30

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2016, 11:21
А у вас есть какой-то опыт приема подобных препаратов?

Зачем же вы так над своим мозгом измываетесь?

Лечусь.

Вы себя очень бережёте и жалеете, нарушаете динамическое равновесие в биосфере. Ответка прилетит, это уже др. греки понимали.
 

Постоянно жить в большом городе вредно. Как и есть таблетки. Лучшая терапия - труд на земле, или отдых на земле же.

Цитата: Mechtatel от сентября 23, 2016, 12:23
Постоянно жить в большом городе вредно. Как и есть таблетки. Лучшая терапия - труд на земле, или отдых на земле же.

Не для меня.

Цитата: From_Odessa от сентября 23, 2016, 12:24

Цитата: Mechtatel от сентября 23, 2016, 12:23
Постоянно жить в большом городе вредно. Как и есть таблетки. Лучшая терапия - труд на земле, или отдых на земле же.

Не для меня.

А пробовали?

Цитата: Mechtatel от сентября 23, 2016, 12:30
А пробовали?

Угу

Mechtatel

Я уже как-то говорил, что при обострениях состояния любой физический или интеллектуальный труд вызывает у меня ухудшения вплоть до того, что я бросаю работу. Из-за этого, в свое время, я подводил редакцию журнала, в котором работал, пока меня просто не отстранили от работы. Вернуться смог только спустя полтора года. А когда работал в столовой, то это просто превращалось в ад. По моим меркам, конечно, есть люди, которые переживают в сто тысяч раз худшие вещи внутри и снаружи.

Это же касается и работы на земле. К тому же я некомфортно ощущаю себя в сельской/деревенской/дачной местности.

Цитата: _Swetlana от сентября 23, 2016, 12:21
Ответка прилетит

Видимо, уже давно прилетела, примерно в 2004 году.

Рекомендую народный рецепт: водку.

Меньше побочных эффектов.

Цитата: From_Odessa от сентября 23, 2016, 13:17
К тому же я некомфортно ощущаю себя в сельской/деревенской/дачной местности.

Вот это нехорошо. Человек вышел из природы, и контакт с природой, если она не слишком сурова, умиротворяет и придаёт энергию, как Земля вливала силы Антею. Постоянная городская жизнь способствует всевозможным неврозам. Я живу в городе, и если бы была возможность выбираться почаще куда-нибудь в сельскую местность, непременно бы выезжал - на берег реки, на озеро или в лес. Пока что в основном в черте города бываю на природе.

Цитата: jvarg от сентября 23, 2016, 14:27
Рекомендую народный рецепт: водку.

Меньше побочных эффектов.

Это мне точно ни к чему. То есть, вообще. Уже давно проверено. Последний раз брал ее в рот в 2005 году и больше не собираюсь.

Я уж молчу о том, что с моими проблемами с ЖКТ пить водку - значит, уничтожать себя очень быстро. Но это неважно. Алкоголь лишь слегка действует на меня, как антидепрессант, в очень коротком промежутке.

Это я про себя. Понимаю, что обращено ко всем. На самом деле, у алкоголя есть свойства, совпадающие с антидепрессантами, потому в некоторых случаях человеку, которому алкоголь не противопоказан и которому требуется только локальна встряска, думаю, стоит попить алкоголя. Можно еще и шоколада поесть с той же водкой.

Цитата: Mechtatel от сентября 23, 2016, 14:36
Вот это нехорошо

Так с детства повелось. Сейчас уже куда слабее. А вот раньше на меня в сельской местности нападали тревога и уныние.

Подчеркну - в сельской, не на открытой природе. На открытой природе такого нет. Там я могу находиться спокойно. Просто долго там быть мне будет скучно, скорее всего. Хотя... Если есть неограниченный запас разных книг и доступ в Инет хотя бы на 4-5 часов в день, то, думаю, мог бы жить на природе. Хотя, подозреваю, что это мне может так только казаться (имею в виду чисто психологический аспект. Вопросы быта не беру во внимание).

Цитата: Mechtatel от сентября 23, 2016, 14:36
Я живу в городе, и если бы была возможность выбираться почаще куда-нибудь в сельскую местность, непременно бы выезжал - на берег реки, на озеро или в лес. Пока что в основном в черте города бываю на природе.

Вам надо сделать, как проделал в прошлом году моей отец ) Он продал квартиру, купил дом в деревне в Одесской области, перебрался туда со своей новой женой и там теперь живет, занимается хозяйством. В Одессу редко ездит )

А я мог переехать в село Гудевичево Одесской области в свое время. Оно далеко от города, и даже до электрички идти около часа. Мне предлагали там стать учителем английского в местной школе. Но я категорически отказался. Потому что знаю, что это было бы мучением. Не говоря уж о том, что для деревенской школы я, думаю, плохой учитель. Хотя это надо проверить.

Цитата: From_Odessa от сентября 23, 2016, 14:39

Цитата: Mechtatel от сентября 23, 2016, 14:36
Я живу в городе, и если бы была возможность выбираться почаще куда-нибудь в сельскую местность, непременно бы выезжал - на берег реки, на озеро или в лес. Пока что в основном в черте города бываю на природе.

Вам надо сделать, как проделал в прошлом году моей отец ) Он продал квартиру, купил дом в деревне в Одесской области, перебрался туда со своей новой женой и там теперь живет, занимается хозяйством. В Одессу редко ездит )

Но у меня-то нет новой жены, с которой можно было бы разделить тяготы устройства на новом месте :) Все родственники в городе, поэтому пока что такой переезд создал бы больше трудностей. Но выбраться куда-нибудь на берег реки время от времени - святое дело.

Цитата: jvarg от сентября 23, 2016, 14:27
Рекомендую народный рецепт: водку.

Меньше побочных эффектов.

Водка - яд. Лучше классические психоделики и эмпатогены.

Амитриптилин отупляет - это антипдепрессант с сильным эффектом привыкания.

Алкоголь сильнейший депрессант. Эйфорический эффект от него длиться пару часов, а депрессивный несколько суток после. Алкоголь травмирует дофаминовые рецепторы, что при длительном применении приводит к глубочайшим депрессиям, психозам, фобиям и суицидальным наклонностям, которые снимаются, только самим же алкоголем, загоняя еще глубже. Это ловушка.

Цитата: From_Odessa от сентября 23, 2016, 13:17

Это же касается и работы на земле. К тому же я некомфортно ощущаю себя в сельской/деревенской/дачной местности.

Я тоже. Грязь, насекомые, сырость, отсутствие комфорта. :no:

Цитата: Centum Satәm от сентября 23, 2016, 21:06

Цитата: From_Odessa от сентября 23, 2016, 13:17

Это же касается и работы на земле. К тому же я некомфортно ощущаю себя в сельской/деревенской/дачной местности.

Я тоже. Грязь, насекомые, сырость, отсутствие комфорта. :no:

Ну это как посмотреть. Так хорошо бывает помахать лопатой на свежем воздухе. Просто нужно позитивно настроиться на такую деятельность.

Я заметил, как почти незаметно сформировался не только рынок лекарств и услуг, но и рынок болезней.
В аптеках всегда покупатели, сметают все, что даже не надо.
Приучили нас, что лучшее лечение - прием лекарств. Хотя любой буйный псих или маньяк знает, шо антидепрессанты в конечном итоге обостряют или хронизируют патологическое состояние.  А прогулки, санатории и пр. доро7о ли, хлопотно ль, народ не хочет.
Он хочет массаж вместо физкультуры.
Укол вместо клизмы.
Инвалидность вм. здоровья.

Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2016, 05:51
Хотя любой буйный псих или маньяк знает, шо антидепрессанты в конечном итоге обостряют или хронизируют патологическое состояние.

Внезапно, антидепрессанты назначают при униполярной депрессии, а при биполярном I — не назначают (именно потому что сдвинет в манию, а потом его ловить, успокаивать и возвращать в реальность).

Каждому — своё.

Я согласен с Мечтателем. Природа лечит. Мне вот очень помогает охота. Причем я не охотник вовсе. Еду за компанию с друзьями. Пока они там чего-то стреляют я просто гуляю по барханам. Там такая тишина и ширь. Лучше любого моря или гор. Причем все это огромное пространство заполнено жизнью. Там ящерка бежит, тут суслик промелькнет. Корсак проковыляет. Или канареечка пропоет. Лепота :yes:

Даже не в этом дело, хотя правильность назначения в подобных случаях весьма относительна.
Просто, помимо токсичности и кучи побочных эффектов, есть еще синдром отмены и привыкание.
Так что АД ненамного лучше спирта. Который, конечно, при депрессия бесполезен, как min.
Вопчим, максимум того, что не хочется делать при депрессии : много ходить, уставать физически, не спать, постоянно включать мозги и решать задачи - надо делать, борясь с собой, ибо вы - главный свой враг
Но АД предлагают другой путь: отупеть до ниже всех эмоциональных порогов,  желательно - до овоща, снять остроту /переводя в хронь/, приучить к таблеткам и всю жизнь работать на аптеку.
Приучаясь к лекарствам, мы значительно ослабляем! репарационные возможности организма, тут уже прогулки и пробежки не помогут, и травы тж.
Зато думать не надо.

Цитата: Ыняша от сентября 24, 2016, 06:10
Внезапно, антидепрессанты назначают при униполярной депрессии, а при биполярном I — не назначают (именно потому что сдвинет в манию, а потом его ловить, успокаивать и возвращать в реальность).

А зачем ловить? Там прикольно, весело, жизнь играет яркими красками, сплошной праздник. :)

Цитата: Centum Satәm от сентября 24, 2016, 09:13
А зачем ловить? Там прикольно, весело, жизнь играет яркими красками, сплошной праздник. :)

Если биполярное II и гипомания - можно не ловить, там праздник, радость и повышенная продуктивность (в этом случае, кстати, иногда применяют а-д в депресивной фазе)

А если это настоящая мания - то человек теряет контакт с реальностью и может навредить себе или другим.

Цитата: Rashid Jawba от сентября 24, 2016, 07:21
Но АД предлагают другой путь: отупеть до ниже всех эмоциональных порогов,  желательно - до овоща, снять остроту /переводя в хронь/, приучить к таблеткам и всю жизнь работать на аптеку.
Приучаясь к лекарствам, мы значительно ослабляем! репарационные возможности организма, тут уже прогулки и пробежки не помогут, и травы тж.
Зато думать не надо.

АД повышают уровень нейромедиаторов и депрессия проходит.
Знаете, как при диабете у организма сниженная чувствительность к инсулину и его приходится искусственно повышать уколами.

Да с побочками и синдромом отмены, но ничего лучше пока нету. Требуйте легализации мдма - будет.

Предполагаю, что в случае с Ф. О. приём психотропов только усугубляет ситуацию. Так то он человек разумный, и не злой совсем, но время от времени что-то накатывает, какой-то страх или тревожность, с чем он не может справиться и выходит за пределы адекватности. Но чего больше от этих таблеток, пользы или вреда - вот вопрос.
Если у нас таких приступов нет, нам, наверное, трудно понять. Казалось бы, возьми себя в руки и отслеживай всё, что с тобой происходит.

Цитата: From_Odessa от сентября 21, 2016, 11:21
Мне доводилось принимать различные препараты такого рода, от слабых до достаточно сильных.

ну теперь хоть все по местам встало...

Бедный ФромОдессер испохабил себе психику разными психотропными препаратами, а потом удивляется, чего это ему часто так хреново.

Цитата: Devorator linguarum от сентября 24, 2016, 18:36
Бедный ФромОдессер испохабил себе психику разными психотропными препаратами, а потом удивляется, чего это ему часто так хреново.

Так он именно лечился препаратами, чтобы не было хреново.

Напомнило анекдот. Гаишник тормозит машину. Спрашивает у водителя документы. Тот даёт. Дальше просит показать огнетушитель. Водитель открывает багажник, и гаишник видит там огнетушитель. Наконец, гаишник просит показать аптечку. Водитель немного помялся, но потом открыл заднюю дверь. Гаишник заглянул в салон. На заднем сиденье сидит амбал и спрашивает гаишника суровым голосом: "Мужик, тебе чё, хреново?"

Цитата: alant от сентября 24, 2016, 19:55

Цитата: Devorator linguarum от сентября 24, 2016, 18:36
Бедный ФромОдессер испохабил себе психику разными психотропными препаратами, а потом удивляется, чего это ему часто так хреново.

Так он именно лечился препаратами, чтобы не было хреново.

Лечение очень часто бывает хуже болезни. А доктора при назначении лечения часто ошибаются. Или не ошибаются, а просто ориентируются на недостоверные научные данные.

Цитата: Devorator linguarum от сентября 24, 2016, 18:36
Бедный ФромОдессер испохабил себе психику разными психотропными препаратами, а потом удивляется, чего это ему часто так хреново.

Вероятно.
Таблетки ослабляют и расстраивают психику, которая является очень тонкой структурой. Химическое вмешательство в её функционирование не может быть полезным. Человеку нужно сознательно работать с возникающими психологическими проблемами, а не глушить себя психотропными препаратами, которые ещё и вызывают привыкание.

Цитата: alant от сентября 24, 2016, 19:55

Цитата: Devorator linguarum от сентября 24, 2016, 18:36
Бедный ФромОдессер испохабил себе психику разными психотропными препаратами, а потом удивляется, чего это ему часто так хреново.

Так он именно лечился препаратами, чтобы не было хреново.

О чем я и пытаюсь сказать. Если одессит не откажется от лекарств, он постепенно деградирует к неврастении и далее ...Уже сейчас он в основном принимает лекарства для уменьшения последствий приема предыдущих лекарств. Сила и дозировки препаратов нарастают, и когда-нибудь фармацея не поспеет за его растущими потребностями.
Но и сейчас, если вы заметили, Фром не желает ничего другого, кроме как подбирать более эффективные лекарства. А ведь я привел элементарные способы самолечения, давно медициной апробированные.
К слову, знаю немало людей, годами пьющих слабительные. Их даже оскорбляет, когда им советует побольше воды и движений /а так излечивается 90% запоров/, ведь у них диагноз !, а я байки им рассказываю.
Любите болеть, и обрящете !

Вообще, современная медицина развивается по какому-то очень нехорошему и, можно сказать, антигуманному пути. В масштабах всего общества она, по-видимому, в целом полезна, т.к. сдерживает распространение эпидемий и т.п., но каждому конкретному человеку в 90% случаев ее "помощь" скорее вредна. Оставшиеся 10%, правда, приходятся на реальную помощь без всяких кавычек, которая действительно спасает людей. Но вот те 90% вредной "помощи" еще и навязываются, и те, кто пытается от нее отказаться, попадают под очень жестокий прессинг.