Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Города и страны => Тема начата: Алалах от сентября 16, 2016, 19:04

Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Алалах от сентября 16, 2016, 19:04
ЦитироватьРоссия готова ввести ответные меры за отказ Египта покупать пшеницу
http://expert.ru/2016/09/13/rossiya-gotova-vvesti-otvetnyie-meryi-na-zapret-egipta/

Вне привязки к самому решению, недоумение вызвало то, что Египет ... закупает пшеницу  :o Это та страна, за обладание которой боролись тысячи лет именно как за "житницу" чуть не всего Средиземноморья. Что стало с Египтом?
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 16, 2016, 19:53
Цитата: Алалах от сентября 16, 2016, 19:04
Египет ... закупает пшеницу
Население у них уже мильёнов 90. Наверное, своими силами уже не прокормить. :???
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: alant от сентября 16, 2016, 21:00
Цитата: Алалах от сентября 16, 2016, 19:04
недоумение вызвало то, что Египет ... закупает пшеницу  :o Это та страна, за обладание которой боролись тысячи лет именно как за "житницу" чуть не всего Средиземноморья. Что стало с Египтом?
Так это когда было, в античные времена?
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Red Khan от сентября 16, 2016, 22:46
Цитата: Алалах от сентября 16, 2016, 19:04
Вне привязки к самому решению, недоумение вызвало то, что Египет ... закупает пшеницу  :o Это та страна, за обладание которой боролись тысячи лет именно как за "житницу" чуть не всего Средиземноморья. Что стало с Египтом?
Меня тоже удивило, когда я прочитал что Египет крупнейший импортёр российской пшеницы. Но как мне объяснили, во-первых население, во-вторых им выгоднее выращивать другие культуры, пшеница дешёвая.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: alant от сентября 17, 2016, 00:01
ЦитироватьВ конце августа Египет запретил поставки пшеницы практически из всех стран, где закупал ее ранее: Франции, Канады, Польши, Румынии, Сербии и США. Причина та же: наличие в зерне спорыньи.
Александра скажет: это египетские колонии  :)
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Alexandra A от сентября 17, 2016, 12:08
Цитата: alant от сентября 17, 2016, 00:01
ЦитироватьВ конце августа Египет запретил поставки пшеницы практически из всех стран, где закупал ее ранее: Франции, Канады, Польши, Румынии, Сербии и США. Причина та же: наличие в зерне спорыньи.
Александра скажет: это египетские колонии  :)
Тут выше Red Khan уже сказал: Египет производит какие-то другие сельскохозяйственные культуры.

Осталось узнать, что именно в настоящее время выращивает Египет.

И таки да, если страна на своих полях выращивает чисто технические культуры которые не употребляются в пищу - это уже колония более высокого порядка: сырьевая, а не продовольственная. Такой колонии метрополия уже выписывает продовольственный аттестат (то есть сильные люди финансового мира сего распоряжаються так, что в сырьевую колонию какая-то третья страна начинает поставлять продовольствие).

А вот является Египет колонией или нет - тут нужно узнать сколько процентов египтян занято в промышленности, сфере услуг, и вообще в чисто городских профессиях.

P.S. А если страна перенаселена и ничего не производит толком и фактически живёт на пособии от других стран - это уже не колония даже, это уже привилегированная территория...
P.S.2. Думаю что частично египтяне выполняют роль обслуживающего персонала. Я имею в виду курорты. Вспомните, как такая профессия называлась в 18-19 веках при королевском дворе и в домах помещиков...
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: antic от сентября 17, 2016, 14:39
Цитата: Alexandra A от сентября 17, 2016, 12:08
А вот является Египет колонией или нет - тут нужно узнать сколько процентов египтян занято в промышленности, сфере услуг, и вообще в чисто городских профессиях.
А при чём тут это? Нужно узнать есть ли суверенитет или нет, вот и всё!
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: piton от сентября 18, 2016, 22:21
В Египте растет практически всё. В России и египетская картошка продавалась..
Помню, в Луксоре гид посоветовал нам закупиться тростниковым сахаром, самым дешевым в мире - 5 сентов за кило. :)
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:27
Цитата: piton от сентября 18, 2016, 22:21
В России и египетская картошка продавалась..
Почему в прошедшем времени? И сейчас продается.
Цитата: piton от сентября 18, 2016, 22:21
Помню, в Луксоре гид посоветовал нам закупиться тростниковым сахаром, самым дешевым в мире - 5 сентов за кило. :)
Угу. В Москве цены на него, конечно, сильно веселят.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:28
Цитата: antic от сентября 17, 2016, 14:39
Цитата: Alexandra A от сентября 17, 2016, 12:08
А вот является Египет колонией или нет - тут нужно узнать сколько процентов египтян занято в промышленности, сфере услуг, и вообще в чисто городских профессиях.
А при чём тут это? Нужно узнать есть ли суверенитет или нет, вот и всё!
А что это меняет, если "суверенные" правители - рабы экономической ситуации?..
Другой вопрос, что подход Александры для экономики XXI века уже как-то не очень подходит даже в самом общем случае.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: piton от сентября 18, 2016, 22:30
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:27
Москве цены на него, конечно, сильно веселят.
Не понял. Сорок два рубля терпимо, думаю. Даже для самогонки.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: alant от сентября 18, 2016, 22:32
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:28
рабы экономической ситуации
Какое точное определение.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:33
Цитата: piton от сентября 18, 2016, 22:30
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:27
Москве цены на него, конечно, сильно веселят.
Не понял. Сорок два рубля терпимо, думаю. Даже для самогонки.
Где вы видели тростниковый сахар по 42 рубля за килограмм? Типичные цены - килограммовая упаковка "Мистраля" в районе 200 руб. Меньше 150 руб. за кг я не видел. А бывает и втрое дороже, во всяких илитных упаковках по 200 граммов и пр.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: piton от сентября 18, 2016, 22:35
Да, не подумал. Дело в том, что в СССР половина сахара была с Кубы и прочих государств, не научился отличать от свекольного. :)
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Alexandra A от сентября 18, 2016, 23:00
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:28
Цитата: antic от сентября 17, 2016, 14:39
Цитата: Alexandra A от сентября 17, 2016, 12:08
А вот является Египет колонией или нет - тут нужно узнать сколько процентов египтян занято в промышленности, сфере услуг, и вообще в чисто городских профессиях.
А при чём тут это? Нужно узнать есть ли суверенитет или нет, вот и всё!
А что это меняет, если "суверенные" правители - рабы экономической ситуации?..
Другой вопрос, что подход Александры для экономики XXI века уже как-то не очень подходит даже в самом общем случае.
Всё равно, первый вопрос который я задаю: кто кормит?

Второй вопрос: если продовольствие импортируется из другой страны - почему так происходит? Какой такой механизм заставляет одну страну посылать свой хлеб в другую страну?

Третий вопрос: откуда сырьё, и кто с помощью какого механизма торговли кормит рабочих? Рабочих, которые добывают сырьё. Имеется в виду промышленное сырьё.

И наконец четвёртый вопрос: чем занимается население, если оно живёт в городах? Промышленностью, выдумкой и разработкой технологий? Или сидит на пособии ничего не делая? Или самое худшее - занимается в сфере услуг, то есть по сути выполняет роль камердинеров или официантов? Или розничных торговцев?

Думаю, эти вопросы никогда не потеряют актуальность. Ответы на них чётко проясняют структуру общества, и экономические механизмы.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2016, 23:33
Цитата: Alexandra A от сентября 18, 2016, 23:00
Всё равно, первый вопрос который я задаю: кто кормит?
В мире, где один человек способен прокормить десять, это уже давно не основной вопрос.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Iskandar от сентября 18, 2016, 23:44
Видимо, обеспечивали бы себя хлебом, но выращивать пшеницу там менее выгодно, чем всякие водоёмкие культуры. НРР в "международном разделении труда" :) (ещё одно заклинание от ВШЭоидов).
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 18, 2016, 23:47
Цитата: Alexandra A от сентября 18, 2016, 23:00
Или самое худшее - занимается в сфере услуг
А я думал, чем больше сектор услуг, тем гос-во развитее. :???
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Alexandra A от сентября 19, 2016, 02:19
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 18, 2016, 23:47
Цитата: Alexandra A от сентября 18, 2016, 23:00
Или самое худшее - занимается в сфере услуг
А я думал, чем больше сектор услуг, тем гос-во развитее. :???
Мы друг друга плохо понимаем?

Что такое сфера услуг? Например, в Египте сфера услуг включает такие профессии как горничная, официант, рисепшн. Я имею в виду гостиницы. Ну и плюс торговцы сувенирами, как минимум. это хорошо? Заниматься такими вещами?

А массовая мелкая розничная торговля, типа рынков одежды, с маленькими бутиками, когда тысячи продавцов пару раз в месяц ездят на 7-й Километр (знаменитый рынок в Одессе) и привозят в Кишинёв рубашки, джинсы, костюмы - это сфера услуг? По-моему - это как минимум синекура. Специально создавать такую затратную невыгодную дорогостоящую сферу, как мелкая розничная торговля (вместо 2-3 крупных магазинов на весь город, пусть и с очередями)... Только для того чтобы вместо социальных пособий, посадить тысячи бездельников на зарплаты мелких торговцев... Это тоже сфера услуг?
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: antic от сентября 19, 2016, 02:51
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:28
А что это меняет, если "суверенные" правители - рабы экономической ситуации?..
И что, это даёт право называться колонией? Чья же тогда это колония?
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Upliner от сентября 19, 2016, 03:00
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 02:19
Что такое сфера услуг? Например, в Египте сфера услуг включает такие профессии как горничная, официант, рисепшн. Я имею в виду гостиницы. Ну и плюс торговцы сувенирами, как минимум. это хорошо? Заниматься такими вещами?
А что плохого?
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 02:19
Что такое сфера услуг? Например, в Египте сфера услуг вк
А массовая мелкая розничная торговля, типа рынков одежды, с маленькими бутиками, когда тысячи продавцов пару раз в месяц ездят на 7-й Километр (знаменитый рынок в Одессе) и привозят в Кишинёв рубашки, джинсы, костюмы - это сфера услуг? По-моему - это как минимум синекура.
Вы плохо представляете себе, что такое синекура.
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 02:19
Специально создавать такую затратную невыгодную дорогостоящую сферу, как мелкая розничная торговля (вместо 2-3 крупных магазинов на весь город, пусть и с очередями)... Только для того чтобы вместо социальных пособий, посадить тысячи бездельников на зарплаты мелких торговцев... Это тоже сфера услуг?
Кто её специально создал?
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: antic от сентября 19, 2016, 03:32
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 02:19
тысячи бездельников на зарплаты мелких торговцев
Бездельники - это те, кто принципиально не хочет работать. Если люди вынуждены пойти на маленькую зарплату, только чтобы работать, какие же они бездельники?
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Awwal12 от сентября 19, 2016, 07:03
Цитата: antic от сентября 19, 2016, 02:51
Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2016, 22:28
А что это меняет, если "суверенные" правители - рабы экономической ситуации?..
И что, это даёт право называться колонией? Чья же тогда это колония?
Неоколонией, если стараться  быть точным, есть и термин такой - "неоколониализм".
Естественно, той стороны, которая оказывает безусловное влияние на принятие решений в неоколонии.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: antic от сентября 19, 2016, 07:21
Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2016, 07:03
есть и термин такой - "неоколониализм"
Возможно и есть такой термин, но это ж не колония. Колония находится под вполне определённой внешней юрисдикцией, которая закреплена официально
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Волод от сентября 19, 2016, 07:50
Отчего такие страдания по экспорту зерна из России в Египет при полном отсутствии волнений об импорте картошки из Египта в Россию.
Или у Вас ввели эмбарго на египетскую картошку опасаясь .....
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: piton от сентября 19, 2016, 11:20
Цитата: Alexandra A от сентября 19, 2016, 02:19
Например, в Египте сфера услуг включает такие профессии как горничная, официант, рисепшн.
Вот горничных не видел. Там все должности мужики занимают. Единственное исключение - массовики-затейники, или как их там. Детей развлекают, обучают девок танцу живота.
В этом плане сильное отличие от Турции.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Red Khan от сентября 20, 2016, 02:39
Цитата: Волод от сентября 19, 2016, 07:50
Отчего такие страдания по экспорту зерна из России в Египет при полном отсутствии волнений об импорте картошки из Египта в Россию.
Или у Вас ввели эмбарго на египетскую картошку опасаясь .....
Картошку не трогали, но в апельсинах что-то нашли.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: piton от сентября 20, 2016, 16:59
Чебурашку, наверное.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: alant от сентября 21, 2016, 08:16
Цитата: Red Khan от сентября 20, 2016, 02:39
Цитата: Волод от сентября 19, 2016, 07:50
Отчего такие страдания по экспорту зерна из России в Египет при полном отсутствии волнений об импорте картошки из Египта в Россию.
Или у Вас ввели эмбарго на египетскую картошку опасаясь .....
Картошку не трогали, но в апельсинах что-то нашли.
Наколотость апельсиновая - страшная зараза.
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Awwal12 от сентября 21, 2016, 08:21
Offtop
Цитата: piton от сентября 20, 2016, 16:59
Чебурашку, наверное.
Апельсиновых мальчиков?..
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Red Khan от сентября 21, 2016, 08:54
Россия давит Египту на апельсины (http://www.gazeta.ru/business/2016/09/13/10191581.shtml)
Название: Египет, Россия, пшеница
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 21, 2016, 09:14
Цитата: Red Khan от сентября 20, 2016, 02:39
но в апельсинах что-то нашли.
- Сэр, в ваших апельсинах мухи! :uzhos:
- В жареном виде особенно хороши. ;)