Как же многое изменилось в вопросе ценности информации. Еще в моем детстве и даже отрочестве сама по себе эрудиция была очень ценной, а информация вовсе не лежала под рукоц. Теперь же, с развитием Интернета, значимость эрудиции серьезно снизилась, зато возросла важность умения быстро находить информацию и обрабатывать ее.
Скажем так, есть достаточно много ситуаций, в которых сколь угодно быстрый поиск информации в интернете и её осмысление оказываются заведомо запоздалыми, тогда как реакция человека, уже обладающего соответствующими знаниями, хотя бы имеет шанс быть своевременной и адекватной. Причём я имею в виду не только какие-то экстренно-спасательного или боевого характера действия, это могут быть и какие-то совершенно мирные житейские вещи. Хотя бы даже любая "светская беседа", которая заведомо происходит и перетекает с темы на тему быстрее, чем кто-то мог бы даже схватиться за девайс доступа к инету. И это ещё если сотовый инет вообще доступен.
ЦитироватьС одной стороны, казалось бы, в эпоху Интернета очень просто можно стать сверхумным, сверхграмотным и сверхопытным — таким себе суперчеловеком, которому, собственно, никакие университеты или академии не нужны. С другой — постоянный Интернет в кармане делает человека ленивым к знаниям. Ну зачем учиться или в чем-то разбираться, если в любой момент можно найти в И-нете, скажем, историю своей страны (на двух страницах, и это ужасно!) или схему создания ядерной бомбы. Вот и получили беду: все с дипломами о высшем образовании, а поговорить не с кем. Я уж не говорю о том, что зачастую работу делать не с кем! Равнодушие, шокирующее незнание, нежелание стать профессионалом высшего сорта, а значит — НЕ учиться, НЕ учиться и еще раз НЕ учиться, приводят к катастрофическим последствиям во всех сферах жизни. Хороший врач — проблема, умелый репетитор — да где ж его взять, честный чиновник — смеетесь?..
Цитата: Toman от сентября 12, 2016, 00:09
Скажем так, есть достаточно много ситуаций, в которых сколь угодно быстрый поиск информации в интернете и её осмысление оказываются заведомо запоздалыми, тогда как реакция человека, уже обладающего соответствующими знаниями, хотя бы имеет шанс быть своевременной и адекватной. Причём я имею в виду не только какие-то экстренно-спасательного или боевого характера действия, это могут быть и какие-то совершенно мирные житейские вещи. Хотя бы даже любая "светская беседа", которая заведомо происходит и перетекает с темы на тему быстрее, чем кто-то мог бы даже схватиться за девайс доступа к инету. И это ещё если сотовый инет вообще доступен.
Не спорю. Я имел в виду не то, что смысл знаний и образования пропал. Отнюдь. Я имел в виду, что ситуация просто изменилась.
Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2016, 09:03
Я имел в виду, что ситуация просто изменилась.
Совсем молодым просто не понять.
Я в свое время переписывал арабские буквы с пачки сигарет сравнивая с латинским названием.
Потому что было интересно, а узнать про арабский алфавит больше неоткуда было. Вообще.
Цитата: Flos от сентября 12, 2016, 09:23
а узнать про арабский алфавит больше неоткуда было. Вообще.
(http://i.05a.ru/a8bedb2107c285427b9a4f179cc122a7/2016/01/06/16560/16560_1452085551_1.jpg)
Цитата: Эслыш от сентября 12, 2016, 09:33
а узнать про арабский алфавит больше неоткуда было. Вообще.
Вы думаете, эта книга продавалась на каждом углу?
У меня такой не было. У моего брата была, который жил в Москве, за 2000 км от меня.
У дядьки в Киеве была классная библиотека. У другого, который в Белгороде - тоже ничего.
Я завидовал страшно.
Наверное, можно было пользоваться общественной библиотекой, но она была от меня очень далеко, не наездишься.
Цитата: Flos от сентября 12, 2016, 09:39
Вы думаете, эта книга продавалась на каждом углу?
Не знаю.
Цитата: Flos от сентября 12, 2016, 09:39
У моего брата была, который жил в Москве, за 2000 км от меня.
То есть при желании достать через брата было можно.
Цитата: Flos от сентября 12, 2016, 09:39
Цитата: Эслыш от сентября 12, 2016, 09:33
а узнать про арабский алфавит больше неоткуда было. Вообще.
Вы думаете, эта книга продавалась на каждом углу?
У меня такой не было. У моего брата была, который жил в Москве, за 2000 км от меня.
У дядьки в Киеве была классная библиотека. У другого, который в Белгороде - тоже ничего.
Я завидовал страшно.
У нас дома был такой словарь. Но не всегда. Был приобретён через занимавшуюся книготорговлей родственницу. В свободной продаже в книжных магазинах их не было, во всяком случае я не видел.
И да, я познакомился с разными алфавитами (арабским, армянским, деванагари и др.) с помощью этого словаря. До того пытался переписывать и расшифровывать надписи с почтовых марок.
(http://xyya.net/uploads/posts/2016-09/1473419312_1.jpg)
Моё детство прошло с
(http://freemarket.kiev.ua/images_message/287/295775/899321/1654308.jpg)
Цитата: From_Odessa от сентября 11, 2016, 11:59
Теперь же, с развитием Интернета, значимость эрудиции серьезно снизилась, зато возросла важность умения быстро находить информацию и обрабатывать ее.
Представил себе солдата в бою: перед тем как стрелять из навороченного автомата, он лезет в интернет, потому что не помнит как.
А в это время его - примитивной дубиной по продвинутой башке...
до эпохи Интернета я активно пользовался этой энциклопедией.
Цитата: Lodur от сентября 12, 2016, 11:40
Моё детство прошло с
А моё с МСЭ (1958-60):
(http://s019.radikal.ru/i606/1609/2a/5dcffa67e8f1.jpg)
Цитата: Karakurt от сентября 12, 2016, 13:42
Цитата: Lodur от сентября 12, 2016, 11:40
Моё детство прошло с
Это Маркс?
Неужели на фото нечитаемо? :??? Большая советская энциклопедия.
Цитата: Lodur от сентября 12, 2016, 14:01
Неужели на фото нечитаемо? :??? Большая советская энциклопедия.
Плоховато видно.
У такой не было. Была детская энциклопедия, желтая такая.
Цитата: RockyRaccoon от сентября 12, 2016, 12:10
Цитата: From_Odessa от сентября 11, 2016, 11:59
Теперь же, с развитием Интернета, значимость эрудиции серьезно снизилась, зато возросла важность умения быстро находить информацию и обрабатывать ее.
Представил себе солдата в бою: перед тем как стрелять из навороченного автомата, он лезет в интернет, потому что не помнит как.
А в это время его - примитивной дубиной по продвинутой башке...
Всё верно. Ценность знаний никуда не пропала. А есть и такие знания, которые нельзя просто почерпнуть из Интернета. Например, знание иностранного языка. Но ситуация всё равно, считаю, серьезно изменилась. Многие вещи уже легко доступны, и важнее быстрее их находить и обрабатывать. Сейчас очень важно учиться не столько путем набора информации (хотя и это нужно), сколько умению анализировать и применять. И то, и то всегда было важно, просто перевес одного из направлений изменился.
Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2016, 16:26
Многие вещи уже легко доступны, и важнее быстрее их находить и обрабатывать. Сейчас очень важно учиться не столько путем набора информации (хотя и это нужно), сколько умению анализировать и применять. И то, и то всегда было важно, просто перевес одного из направлений изменился.
Эрудиция и умение находить и анализировать информацию тесно связаны. Осведомлённость в предмете помогает быстро находить нужную информацию и выделять в ней главное. Если же человек оказывается во всеоружии технических средств, но тема для него новая или плохо изученная, тогда и поиск информации будет затруднителен.
Цитата: antic от сентября 12, 2016, 13:37
Цитата: Lodur от сентября 12, 2016, 11:40
Моё детство прошло с
А моё с МСЭ (1958-60):
(http://s019.radikal.ru/i606/1609/2a/5dcffa67e8f1.jpg)
Моё тоже. Этот илосос оставил шрам на моем мозге.
Цитата: maristo от сентября 12, 2016, 17:13
Этот илосос оставил шрам на моем мозге
Пятый том начинается с "Котантен". За много-много лет мне так и не пришло в голову выяснить наконец-то, что означает это таинственное слово
Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2016, 16:24
Цитата: Lodur от сентября 12, 2016, 14:01
Неужели на фото нечитаемо? :??? Большая советская энциклопедия.
Плоховато видно.
Разрешение там достаточно большое, это форум уменьшает. А если открыть в отдельной вкладке? http://freemarket.kiev.ua/images_message/287/295775/899321/1654308.jpg
P. S. Детская у меня тоже была, только разноцветная. Но это не то.
эх эх эх, энцилопия. да, читали-с. кстати, томики характерные, узнаются издалека. савецкий интернет, все можно было узнать, только надо знать, где. ссылки были в статьях, типо гиперссылок :) только бумажные.
на фото вроде полная версия, 32 тома, так?
Цитата: Mishka_Fofer от сентября 13, 2016, 13:13
эх эх эх, энцилопия. да, читали-с. кстати, томики характерные, узнаются издалека. савецкий интернет, все можно было узнать, только надо знать, где. ссылки были в статьях, типо гиперссылок :) только бумажные.
на фото вроде полная версия, 32 тома, так?
Ага, полная. А что, были и неполные? У нас в семье была (и есть до сих пор у мамы в Запорожье) полная. Фото, разумеется, не моё, но выглядит так же, за исключением одного "меченого" тома - отец как-то попытался снять какую-то грязь с корешка каким-то растворителем, но он прореагировал с краской...
Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2016, 16:26
знание иностранного языка
Иностранный язык нельзя знать. Его надо уметь.
Цитата: Timiriliyev от сентября 13, 2016, 13:52
Иностранный язык нельзя знать. Его надо уметь.
Хорошо, будем использовать русское слово "владеть" ) Я думаю, Вы поняли, что имелось в виду )
Цитата: Mechtatel от сентября 12, 2016, 17:01
Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2016, 16:26
Многие вещи уже легко доступны, и важнее быстрее их находить и обрабатывать. Сейчас очень важно учиться не столько путем набора информации (хотя и это нужно), сколько умению анализировать и применять. И то, и то всегда было важно, просто перевес одного из направлений изменился.
Эрудиция и умение находить и анализировать информацию тесно связаны. Осведомлённость в предмете помогает быстро находить нужную информацию и выделять в ней главное. Если же человек оказывается во всеоружии технических средств, но тема для него новая или плохо изученная, тогда и поиск информации будет затруднителен.
Сегодня случайно встретил в городе старого знакомого (поэта, интеллигента), поговорили о том-сём, затронули и эту тему. Он также считает, что современная техническая оснащённость мало помогает, если нет понимания предмета. Даже для того чтобы что-то найти в интернете, нужно соображать, что нужно искать, и нужно уметь определить основное в большом количестве информации (что трудно без знания общей картины, которая плохо даётся клиповому сознанию).
Я совершенно согласен с тем, что знания, эрудиция нужны. Сам процесс познания развивает умение анализировать, обрабатывать информацию. Как верно заметил Мечтатель, чем глубже знаешь предмет, тем лучше представляешь себе, каким образом и что тебе необходимо найти.
Просто я считаю, что это не отменяет того, о чем я написал. Например, лично я узнал кучу всего из разных сфер, что раньше было мне малодоступно. И крен несколько ушел в другую сторону. Сейчас значимость эрудиции несколько изменилась.
Когда подключили интернет, я за полгода узнал больше, чем за тогдашние семь классов школы.