Вот я думаю за антигравитацию.
Если бы мы просто лишли тела гравитации, когда хотели, то это сделало бы возможным вечный двигатель. А так не бывает.
Если мы берем тело внизу, лишаем его тяжести, а потом поднимаем и возвращаем тяжесть, мы должны залить в него дополнительно разницу в потенциальной энергии двух состояний. Но откуда святая физика узнает, какую именно разницу я должен туда залить? Не должна ли речь идти об асолютных значениях потнциальной (гравитационной) энергии, т.е. относительно не некой условной опоры, а исходя из мощности гравитационной системы в целом?
Вот я посчитал. В одном килограмме вещества на поверхности Земли содержится 62,5 МДж гравитационной энергии. При лишении тела тяжести вся эта энергия должна выделиться. А это, между прочим, в 14 раз больше чем теплота сгорания ТНТ.
Чтобы вернуть тяжесть, надо ту жу энергию затратить. В первую очередь тело заберет собственную тепловую энергию, охладившись практически до абсолютного нуля. И не нагреется, пока не высосет из окружающего пространства энергию, достаточную для восстановления тяжести.
Я правильно соображаю?
Цитата: Hellerick от сентября 9, 2016, 22:12
В первую очередь тело заберет собственную тепловую энергию, охладившись практически до абсолютного нуля.
И тем самым опять высовываются уши вечного двигателя или, как минимум, какой-то столь же невероятной халявы.
Цитата: Hellerick от сентября 9, 2016, 22:12
Вот я посчитал. В одном килограмме вещества на поверхности Земли содержится 62,5 МДж гравитационной энергии. При лишении тела тяжести вся эта энергия должна выделиться.
Только там со знаком минус эта энергия, и величину её я бы так точно не назвал. Т.е. для лишения тяжести энергию надо было бы затратить. Что как бы и логично: затратили энергию, а потом честно поднимаем тело без затраты энергии, потом наверху можем получить меньший остаток, и баланс сойдётся с подъёмом обычным методом.
Цитата: Toman от сентября 10, 2016, 01:21
Цитата: Hellerick от сентября 9, 2016, 22:12
Вот я посчитал. В одном килограмме вещества на поверхности Земли содержится 62,5 МДж гравитационной энергии. При лишении тела тяжести вся эта энергия должна выделиться.
Только там со знаком минус эта энергия, и величину её я бы так точно не назвал. Т.е. для лишения тяжести энергию надо было бы затратить. Что как бы и логично: затратили энергию, а потом честно поднимаем тело без затраты энергии, потом наверху можем получить меньший остаток, и баланс сойдётся с подъёмом обычным методом.
Похоже, так. Чем тело выше, тем больше его потенциальная энергия, при меньшей гравитационной силе. Как-то плохо эта мысль в голове помещается.
Итак, на поверхности Земли груз весом в 1 кг имеет гравитационную энергию -63 МДж и взаимодействует с гравитационным полем с силой 10 Н. Чтобы обезвесить груз, мы обнуляем его энергию, затратив эти 63 МДж, деленные на КПД гравитационной установки. Под действием архимедовой силы груз устремляется вверх. Предположим, ничто его так и не затормозит, и лишь на высоте 10 тыс. км мы возвращаем ему вес — при этом выделится только 24 МДж (при силе тяжести 1,5 Н). Разница между 63 и 24 — это набранная грузом потенциальная энергия.
Вроде бы всё логично.
Вот только я полагал, что можно условно взять систему Земля-груз и пренебречь всем остальным. Но теперь вот посчитал, и оказалось, что в гравитационном поле Солнца у груза в 1 кг будет энергия аж -887 МДж. А в поле Галактики (хотя его очень трудно посчитать, т.к. это не материальная точка) — порядка -300 тыс. МДж.
Едва ли можем представить себе экранирование гравитации только одного из тел? А без этого ни о каком лишении абсолютной гравитационной энергии не может идти речи.
Короче, кто-нибудь может описать антигравитацию без впадания в явные физические противоречия?
А что если гравитация это следствие искривления расширяющейся вселенной?
Представим себе сферу, надувающуюся в какой-то внешней среде. Тогда она будет испытавать сопротивление, но самое большое сопротивление будет там, где есть твёрдые предметы, соответственно на сфере появится вдавленность, центром которой будет этот предмет.
А далее, внешнее сопротивление будет сносить предметы на склонах вдавленности к её центру.
Хм, вы поняли мысль? Я понятно сформулировал?
Я подредактировал, поточнее сформулировал вывод в последнем предложении .
З — Земля
Л — Луна
М — метеорит
Земля создаёт вдавленность, внутри неё находится вдавленность Луны, и на Луну внешним сопротивлением сносится метеорит. Луна не падает на Землю, тк внешнее сопротивление сносящее её к Земле, уравновешивается центробежной силой.
По-моему такая схема ни чему не противоречит :-\
Не противоречит, но и особых ответов не дает. Да, гравитационная энергия — это яма, в которую мы пытаемся скатиться.
Можно ее связывать с расширением Вселенной — выглядит правдоподобно, хотя я не могу оценить, насколько это соответствует истине.
Я всё-таки пытают представить себе антиграв на практике.
Но что называют антигравом?
В простейшем случае — просто некое устройство, создающее тягу противоположную гравитации. Тогда и вертолет — антиграв.
Кстати, а теоретически какую тягу он должен развивать? Я что-то туго соображаю. Раз антиграв висит на месте, то никакой работы он якобы не делает.
Цитата: Hellerick от сентября 10, 2016, 12:40
Не противоречит, но и особых ответов не дает.
Из такой схемы не вытекает ли равенство гравитационной и инерциальной массы? Я не уверен, но по-моему вытекает.
Цитата: Hellerick от сентября 10, 2016, 12:40
а, гравитационная энергия — это яма, в которую мы пытаемся скатиться.
Ну тут получается, что это встречный "ветер" нас туда сносит.
Цитата: Hellerick от сентября 10, 2016, 12:40
Но что называют антигравом?
Наверно надо создать выпуклость?
Цитата: Hellerick от сентября 10, 2016, 12:40
Тогда и вертолет — антиграв.
И ракета, и космическая станция, да что там воздушный шар, подводная лодка, ведь если б не пустота внутри, она бы утонула. Значит вода — антиграв, поэтому космонавты-астронавты в бассейне тренируются к невесомости привыкать.
Космический лифт, который поднимает груз на орбиту, наполняясь водой?
Цитата: Hellerick от сентября 10, 2016, 12:40
Раз антиграв висит на месте, то никакой работы он якобы не делает.
Дык, и штангист, удерживая поднятую штангу
Сборище особищ с ГСУ действует угнетающе...