Прочитал определенную информацию по этому поводу, но так и не понял, чье сверчание слышно ночью: сверчков или кузнечиков? И коричневое насекомое, внешне практически не отличающееся от зеленых кузнечиков, - это сверчок или кузнечик такой окраски?
Мне кажется их пение различается. К тому же, сверчков от кузнечиков отличает более длинные церки на конце брюшка и плоско лежащие крылья.
Кузнечики не только зелёные бывают.
алант, различается, да. но кого слышно ночьью?
я знаю, что кузнечики не только зеленые) но меня интересует то существо, о котором я написал.
Цитата: From_Odessa от сентября 3, 2016, 09:34
алант, различается, да. но кого слышно ночьью?
Пишут, что кузнечики могут петь в начале ночи.
Цитировать
я знаю, что кузнечики не только зеленые) но меня интересует то существо, о котором я написал.
Вы его описали как похожий на кузнечика, но не зелёный. Сверчок не очень похож на кузнечика.
Цитата: From_Odessa от сентября 3, 2016, 09:16
Прочитал определенную информацию по этому поводу, но так и не понял, чье сверчание слышно ночью: сверчков или кузнечиков? И коричневое насекомое, внешне практически не отличающееся от зеленых кузнечиков, - это сверчок или кузнечик такой окраски?
Примерно такое? (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Chorthippus_albomarginatus_5188.jpg/400px-Chorthippus_albomarginatus_5188.jpg)
Кобылка (относится к короткоусым прямокрылым, как и саранча; необязательно коричневого цвета — кобылки бывают и зеленые, жетоватые и т.п., но настоящие кузнечики, с которыми кобылок часто путают, имеют длинные усы). Насколько я помню, они сверчат днем.
ЦитироватьКобылка
Да! :yes:
А вот кто стрекочет в Одессе - трудно сходу сказать. Это могут быть и кузнечики, и сверчки (там должны обитать), и медведки, и цикады. Юг же.
А по звуку я не умею определять.
Лучше всех - хор кузнечиков.
И хор охотящихся за ними лягушек.
- Микола, як гарно стрекочут цикади!
- Це не цикади, це счетчики Гейгера.
ЦитироватьУ японцев великий Басё
Это, можно сказать, наше всё.
Где же кружка, подружка?
Слышишь, скачет лягушка -
Плеск воды, тишина... Холосё!
Цитата: Python от сентября 5, 2016, 13:24Кобылка (относится к короткоусым прямокрылым, как и саранча;
Кобылка и есть саранча.
(http://images.vfl.ru/ii/1478499524/ef9e6b09/14836029_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ef9e6b0914836029.html) вот сверчок, их у нас на Сумщине полно
Цитата: Groshik от ноября 6, 2016, 20:44
ЦитироватьКобылка
Да! :yes:
А вот кто стрекочет в Одессе - трудно сходу сказать. Это могут быть и кузнечики, и сверчки (там должны обитать), и медведки, и цикады. Юг же.
А по звуку я не умею определять.
Раз стрекочут, значит стрекозы. :green:
Так звуки кузнечиков и сверчков прекрасно различаются. Долгое такое трещание, такое "шелестящее" - это кузнечики. А отрывистое звонкое трынь-трынь-трынь (даже не знаю как словами записать) - это сверчки. Правильно там видео вставили.
Кстати, Алант не включил в подборку, как стрекочет саранча (она же кобылка):
Кстати, обратите внимание, что если кузнечик извлекает звук потиранием одного надкрылья о другое, то саранча - потиранием задних ног о надкрылья.
ЦитироватьКобылка и есть саранча.
Это неверно. Саранчовые не значит "саранча". Розоцветные не значит "роза". И т.д. Вы же яблоню розой не называете?
Так же и тут. Саранча - это несколько видов мигрирующих прямокрылых. Кобылки к ним не относятся.
Цитата: Groshik от ноября 9, 2016, 11:52
ЦитироватьКобылка и есть саранча.
Это неверно. Саранчовые не значит "саранча". Розоцветные не значит "роза". И т.д. Вы же яблоню розой не называете?
Так же и тут. Саранча - это несколько видов мигрирующих прямокрылых. Кобылки к ним не относятся.
Википедия (со ссылкой на массу авторитетных источников) считает по другому:
ЦитироватьОсобенностью биологии саранчи является наличие двух фаз — одиночной и стадной, различающихся морфологией и особенностями поведения[1].
Стадная и одиночная (кобылки) фазы саранчи имеют значительные отличия, как во внешнем виде и физиологии, так и в характере поведения. Две эти фазы различаются настолько, что одно время насекомых одиночной фазы рода Locusta относили к другому роду (Pachytylus)[3].
ЦитироватьIn the solitary phase, these grasshoppers are innocuous, their numbers are low and they do not pose a major economic threat to agriculture. However, under suitable conditions of drought followed by rapid vegetation growth, serotonin in their brains triggers a dramatic set of changes: they start to breed abundantly, becoming gregarious and nomadic (loosely described as migratory) when their populations become dense enough. They form bands of wingless nymphs which later become swarms of winged adults. Both the bands and the swarms move around and rapidly strip fields and cause damage to crops. The adults are powerful fliers; they can travel great distances, consuming most of the green vegetation wherever the swarm settles.
Вернее, можно сказать так: кобылками называют как те виды саранчовых, которые не образуют особые мигрирующие большими стаями сообщества, так и одиночную фазу тех видов, которые образуют.
Послушал выложенные варианты стрекотания разных насекомых, но так и не понял, что же я обычно слышу. Наверное, сверчков...
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2017, 09:12
Послушал выложенные варианты стрекотания разных насекомых, но так и не понял, что же я обычно слышу. Наверное, сверчков...
Надо записать и выложить на экспертизу. )
Кстати, интересно вернуться к этой теме.
Цитата: Волод от ноября 7, 2016, 08:48
Раз стрекочут, значит стрекозы. :green:
А щекочут - щекозы. :yes:
Когда искала червей для птенца, узнала, что на ближайшей к нам ферме, на которой всех этих ползучих-прыгающих выращивают, среди прочего есть кашерные кузнечики :)
Йохананъ hа-Матбиль ѣлъ акридъ (и дикiй медъ).
Цитата: Мечтатель от июля 10, 2020, 14:09
Йохананъ
Чё-то сразу вспомнилось "Йохана баден..! Цигель, цигель ай лю лю...."
Когда у меня жил эублефар, я его кормил сверчками. И иногда они стрекотали ночью)) Но не все и не всегда.
Ящерка такая.
(wiki/ru) Эублефары (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%B0%D1%80%D1%8B)
Цитата: Medrawd от июля 11, 2020, 03:17
Когда у меня жил эублефар, я его кормил сверчками.
всегда было интересно, почему всяких ящериц кормят именно сверчками. Другими насекомыми можно? Ну там, комаров наловить и скормить :)
Заманаешься ловить. Разве что в лес прийти голым и какой-то мелкой сеткой-ловушкой накрыть резко себя вместе с комарами. А потом ещё выковыривать из сетки.
Ловушки есть специальные комариные.
То есть теоретически без разницы какими насекомышами кормить?
А комары (если живые) не улетят от ящерицы (не лягушка же. Хотя хамелеон, может, и поймает)? Дохлых, наверно, есть не будет.
Комаров, кстати, несложно вырастить из личинок — во всяком случае, проще, чем бегать по лесу голым с комариной сеткой.
Цитата: Vesle Anne от июля 11, 2020, 22:30
Цитата: Medrawd от июля 11, 2020, 03:17
Когда у меня жил эублефар, я его кормил сверчками.
всегда было интересно, почему всяких ящериц кормят именно сверчками. Другими насекомыми можно? Ну там, комаров наловить и скормить :)
Кормят тем, что легко можно разводить.
Вот щас слышу "пение". Кузнечики это или сверчки? Или сверчков тут вообще и нет? Судя по тем звукам, что выше выкладывал алант, скорее, кузнечики. Хм.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2021, 20:15
Или сверчков тут вообще и нет?
Да нет, вроде настоящие сверчки должны здесь активно водиться.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2021, 20:15
Вот щас слышу "пение". Кузнечики это или сверчки?
Кузнечики стрекочут. Сверчки "свистят".
Цитата: Toman от июля 7, 2021, 00:50
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2021, 20:15
Вот щас слышу "пение". Кузнечики это или сверчки?
Кузнечики стрекочут. Сверчки "свистят".
Или кузнечик шелестит, сверчек поет.
Цитата: Toman от июля 7, 2021, 00:50
Кузнечики стрекочут. Сверчки "свистят".
Свистят - это что имеется в виду? Непрерывный свист за один раз?
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2021, 17:28
Свистят - это что имеется в виду? Непрерывный свист за один раз?
Нет, звук-то у тех и других так или иначе пульсирующий. Но у сверчков спектр имеет узкополосный характер с явным доминированием хорошо слышимого тонального звука (с гармониками, разумеется), похожего на свист, тогда как у кузнечиков и кобылок спектр то ли реально более широкополосный/шумоподобный, то ли по крайней мере воспринимается человеком как шумоподобный (похожий на шипение или звук пересыпаемого сыпучего материала), поскольку основной тон, если он там и есть, слишком высок для восприятия человеческим слухом, так что мы слышим только шумоподобную составляющую (честно говоря, не знаю, какой из вариантов ближе к истине - но на слух это воспринимается вот так).
Цитата: Toman от июля 7, 2021, 21:15
Нет, звук-то у тех и других так или иначе пульсирующий. Но у сверчков спектр имеет узкополосный характер с явным доминированием хорошо слышимого тонального звука (с гармониками, разумеется), похожего на свист, тогда как у кузнечиков и кобылок спектр то ли реально более широкополосный/шумоподобный, то ли по крайней мере воспринимается человеком как шумоподобный (похожий на шипение или звук пересыпаемого сыпучего материала), поскольку основной тон, если он там и есть, слишком высок для восприятия человеческим слухом, так что мы слышим только шумоподобную составляющую (честно говоря, не знаю, какой из вариантов ближе к истине - но на слух это воспринимается вот так).
Если брать именно такое описание, то это должны были быть кузнечики. Но там выше в теме алант выкладывал записи "пения" сверчков, и мне не показалось, что он подходит под Ваше описание.
Цитата: From_Odessa от июля 7, 2021, 21:42
Но там выше в теме алант выкладывал записи "пения" сверчков, и мне не показалось, что он подходит под Ваше описание.
Ну почему же? Как раз явный пульсирующий "свист".
Есть ещё маленькие тёмнозелёные кузнечики, которые издают похожий по непрерывности стрёкот, но без явных свистовых интонаций. Как перекат камней. Как правило, травяные, в отличие от крупных зелёных и серых, которые любят высокие злаки или вовсе ивы.
Один из лучших определителей, что в сети:
https://www.acbk.kz/elfinder/files/Data zone/Library/spravochniki_opredeliteli/pryamokrylye.pdf (https://www.acbk.kz/elfinder/files/Data%20zone/Library/spravochniki_opredeliteli/pryamokrylye.pdf) .
Скорее всего, эти тихие, быстрострекочущие кузнечики — скачки́.
А по дизайну мне больше всего прыгунчики нравятся — такой экофутуризм от природы. Что характерно, одного такого на аэродроме поймал.
https://orthoptera-g2n.jimdofree.com/tetrigidae/
http://www.pokrovka-info.ru/fauna_kuban-nasekomie-tetrix-tenuicomis.php
Им явно не хватает лопастей.
Цитата: Vesle Anne от июля 11, 2020, 22:30
всегда было интересно, почему всяких ящериц кормят именно сверчками. Другими насекомыми можно?
Да.
(Google) "Ящериц (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D0%AF%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%86+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8F%D1%82+%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%85%D1%80%D1%83%D1%89%D0%B0%D0%BA%D0%B0+(%D0%BC%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BC),+%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%B8,+%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8,+%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%8B%D0%BB%D0%B5%D0%BC%22&num=100)
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2021, 20:15
Вот щас слышу "пение". Кузнечики это или сверчки? Или сверчков тут вообще и нет? Судя по тем звукам, что выше выкладывал алант, скорее, кузнечики. Хм.
Послушать бы запись. Если такое "тррррр", то кузнечки, если такое "фить! фить! фить!", то сверчки.
А вообще можно нагуглить звуки кузнечиков и сверчков, тогда быстро выяснится.
С детства считаю, что сверчки - близкие родственники тараканов(наверное, под влиянием песенки "Четыре неразлучных таракана и сверчок"). Значит, должны быть на них похожи.
Нужно отловить этого певуна и поглядеть. Если похож на таракана - значит сверчок, сли нет - кузнечик.
ЦитироватьС детства считаю, что сверчки - близкие родственники тараканов(наверное, под влиянием песенки "Четыре неразлучных таракана и сверчок").
— Внешность у них такая, полутараканья. Из-за этого многие их терпеть не могут.
Цитата: Andrew от июля 9, 2021, 16:53
С детства считаю, что сверчки - близкие родственники тараканов
Но это-то не так :) Близкие родственники тараканов - это термиты.
Даже если не родственники, то близкие друзья. Из одной гоп-компании.
Цитата: Andrew от июля 9, 2021, 17:23
Даже если не родственники, то близкие друзья. Из одной гоп-компании.
Разве что в том смысле, что и те, и те - насекомые :)
Офигенно бывает, когда хотя бы один сверчок по осени в дом пролазит. Только дихлофос, только хардкор!
https://youtu.be/2S5j_xoMcgk
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2021, 17:23
Разве что в том смысле, что и те, и те - насекомые :)
Насекомые с неполным превращением.
Цитата: Andrew от июля 9, 2021, 16:53
С детства считаю, что сверчки - близкие родственники тараканов(наверное, под влиянием песенки "Четыре неразлучных таракана и сверчок"). Значит, должны быть на них похожи.
Нужно отловить этого певуна и поглядеть. Если похож на таракана - значит сверчок, сли нет - кузнечик.
Не родственники (не более, чем кузнечики или любые другие прямокрылые), но близкий образ жизни способствует некоторому сходству. К тараканам ближе всего по происхождению богомолы и термиты, но, допустим, богомолы — засадные хищники, маскирующиеся под растительность, их сходство с тараканами не особо заметно во внешности, хотя тоже окладывают яйца в оотеке, как тараканы, чего прямокрылые (включая сверчков) и большинство других насекомых не делают.
А есть ещё и такие:
(wiki/ru) Тараканосверчки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%BA%D0%B8) .
Цитата: Andrey Lukyanov от июля 9, 2021, 18:22
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2021, 17:23
Разве что в том смысле, что и те, и те - насекомые :)
Насекомые с неполным превращением.
:yes: ага, компания недорозвитых
Цитата: tacriqt от июля 9, 2021, 19:36
А есть ещё и такие:
(wiki/ru) Тараканосверчки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%BA%D0%B8) .
К которым позже были добавлены (wiki/ru) Мантофазматоды (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B) — выглядящие как богомолокузнечикопалочники.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Mantophasma_zephyra_Zompro_et_al_2002.jpg/350px-Mantophasma_zephyra_Zompro_et_al_2002.jpg)
Цитироватьвыглядящие как богомолокузнечикопалочники.
— Многожилковые ностраты...
Цитата: Python от июля 9, 2021, 19:58
Цитата: tacriqt от июля 9, 2021, 19:36
А есть ещё и такие:
(wiki/ru) Тараканосверчки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%BA%D0%B8) .
К которым позже были добавлены (wiki/ru) Мантофазматоды (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B) — выглядящие как богомолокузнечикопалочники.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Mantophasma_zephyra_Zompro_et_al_2002.jpg/350px-Mantophasma_zephyra_Zompro_et_al_2002.jpg)
Что от богомола?
ЦитироватьЧто от богомола?
— Может, морда морды похожа. А вообще, забавно, что обыкновенный (он же серый) кузнечик мордой на богомола не похож, а зелёный — похож достаточно, хотя они от них так равнодалеки́.
Цитата: Драгана от июля 9, 2021, 16:29
А вообще можно нагуглить звуки кузнечиков и сверчков, тогда быстро выяснится.
Да там уже выше выкладывал алант :) Но это мне не до конца помогло :) Хотя сейчас уже склоняюсь к тому, что больше похоже на сверчков. Хм...
Цитата: Python от июля 9, 2021, 19:22
Не родственники (не более, чем кузнечики или любые другие прямокрылые), но близкий образ жизни способствует некоторому сходств
У термитов с муравьями некоторое сходство есть тоже из-за близкого образа жизни?
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2021, 02:11
У термитов с муравьями некоторое сходство есть тоже из-за близкого образа жизни?
Да нет у них никакого визуального сходства. Визуальное сходство у термитов скорее с мелкими личинками/нимфами тараканов.
Цитата: Toman от июля 13, 2021, 02:23
Да нет у них никакого визуально сходства
Да, Вы правы. Нельзя сказать, что они сильно похожи.
Но термитов, по-моему, часто ставят в один ряд с муравьями, прозвище "белые муравьи" тоже откуда-то взялось. Это из-за того, что примерно такой же размер, и их можно увидеть много сразу?
На Википедии пишут:
ЦитироватьТерми́ты, или белые муравьи[1][2] (лат. Isoptera), — инфраотряд[3][4] общественных насекомых с неполным превращением, родственных тараканам. Несмотря на название «белые муравьи», не являются муравьями, хотя во многом и схожи с ними по образу жизни.
Цитата: tacriqt от июля 10, 2021, 01:35
ЦитироватьЧто от богомола?
— Может, морда морды похожа. А вообще, забавно, что обыкновенный (он же серый) кузнечик мордой на богомола не похож, а зелёный — похож достаточно, хотя они от них так равнодалеки́.
Зеленый кузнечик, он же обыкновенный, питается насекомыми. Серый, он жн пестрый - так же.
ЦитироватьЗеленый кузнечик, он же обыкновенный, питается насекомыми. Серый, он жн пестрый - так же.
— Естественно, питаются оба. Хотя, в равной мере редко, и зеленью. Просто у серого (в т.ч. в зелёной вариации, она морфологически едина) гораздо более крупная голова и глаза тёмные и большие, да и хватануть он может до крови. Зелёный в этом отношении чуть менее слабый (челюсти меньше и слабее, даже у самок), а глаза у него более прозрачные и похожи на богомольи.
...и блестит серый интереснее, как отлакированный.
Была большая радость знакомить кузнечика с мухами и комарами.
Но в некоторых местах большие хищные кузнечики огребают от местных за саранчу. Огребают давлением. Так как семантика часто сдвинута: кузнечики = кобылки+коньки, саранча = кузнечики. А уж если самка попадается, то непременно с жалом окрестят.
Не всем занятно знать, что у кузнечиков усы до зада.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2021, 02:26
На Википедии пишут:
ЦитироватьТерми́ты, или белые муравьи[1][2] (лат. Isoptera), — инфраотряд[3][4] общественных насекомых с неполным превращением, родственных тараканам. Несмотря на название «белые муравьи», не являются муравьями, хотя во многом и схожи с ними по образу жизни.
Ну вот собственно только из-за того, что общественнные нелетающие и того, что строят свои постройки на земле - термитники (хотя они и очень отличаются от муравейников по конструкции и, как правило, форме), их и сравнивают с муравьями.
Раз термиты белые, то они, видимо, редко выползают на солнечный свет.
Цитата: SIVERION от ноября 7, 2016, 08:20
(http://images.vfl.ru/ii/1478499524/ef9e6b09/14836029_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ef9e6b0914836029.html) вот сверчок, их у нас на Сумщине полно
Страшный, как чёрт. :)
Я думала, что богомолы - насекомые со знаком креста на спине. Даже стихи написала: ... и прервёт свой полёт богомол, дав понять, чьим он знаком отмечен. Оказалось, что богомолы без всяких знаков. Прям как неядовитый анчар ;D
Закат похож на таракана
Я с богомолами, кажется, познакомился в старом мультсериале "Пчела Майа". Там они были представлены, можно сказать, как антагонисты-хищники.
Цитата: Andrey Lukyanov от июля 13, 2021, 13:25
Раз термиты белые, то они, видимо, редко выползают на солнечный свет.
Рабочие термиты имеют мягкое белое тело, как правило, менее 10 мм в длину. Глаза редуцированы или отсутствуют. В противоположность им,
репродуктивные особи имеют тёмное тело и развитые глаза, а также две пары длинных треугольных крыльев, которые, однако, сбрасываются после единственного в жизни репродуктивной особи полёта.
Термиты стараются не контактировать с воздухом, так как их кутикула очень тонка и не удерживает влагу. Если им необходимо пересечь открытое пространство, они строят туннели-убежища из спрессованной земли и экскрементов.
(wiki/ru) Термиты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8B)