Лингвофорум

Есть какая-либо закономерность, когда используется та или иная вариация?

После предлогов используется н-.
А разве там есть какие-то еще затруднения?  :what:

Цитата: Hellerick от сентября  2, 2016, 18:22
После предлогов используется н-.
А разве там есть какие-то еще затруднения?  :what:

Ну, конечно, если бы было все так просто. После предлогов каких - только первообразных или всех? Например, "перед ним", "из-за него" - тут ясно, а вот "благодаря ему" или "благодаря нему"? Здесь бы я скорее выбрал первый вариант, хотя и второй звучит не так уж плохо. Еще пример: "выше его" или "выше него"? Я опять-таки склонился бы к варианту без н, хотя и тут возможны колебания. Вероятно, что есть еще много других ситауций, где тоже все очень не однозначно.

Цитата: Arqadij от сентября  2, 2016, 22:06

Цитата: Hellerick от сентября  2, 2016, 18:22
После предлогов используется н-.
А разве там есть какие-то еще затруднения?  :what:

Ну, конечно, если бы было все так просто. После предлогов каких - только первообразных или всех? Например, "перед ним", "из-за него" - тут ясно, а вот 1 "благодаря ему" или "благодаря нему"? Здесь бы я скорее выбрал первый вариант, хотя и второй звучит не так уж плохо. Еще пример: 2 "выше его" или "выше него"? Я опять-таки склонился бы к варианту без н, хотя и тут возможны колебания. Вероятно, что есть еще много других ситауций, где тоже все очень не однозначно.

1. Местоимения он, оно, она, они, употребляясь с предлогами, получают начальный н- (от него, к ней, при них, с ним, но: благодаря ему, навстречу ей, вопреки им). Эти три случая нужно запомнить.
    2. Различайте личные местоимения 3 л. косвенных падежей и притяжательные. Притяжательные местоимения 3 л. никогда не получают начальное н-: выше него (неё, них), но выше его (её, их) плеч.
    И будет вам щастье  :yes:

Цитата: pomogosha от сентября  3, 2016, 09:57
    1. Местоимения он, оно, она, они, употребляясь с предлогами, получают начальный н- (от него, к ней, при них, с ним, но: благодаря ему, навстречу ей, вопреки им). Эти три случая нужно запомнить.

по прошествии его, по истечении его, во избежание ее, в отсутствие ее, в продолжение его...

Цитата: zwh от сентября 17, 2016, 17:37

Цитата: pomogosha от сентября  3, 2016, 09:57
    1. Местоимения он, оно, она, они, употребляясь с предлогами, получают начальный н- (от него, к ней, при них, с ним, но: благодаря ему, навстречу ей, вопреки им). Эти три случая нужно запомнить.

по прошествии его, по истечении его, во избежание ее, в отсутствие ее, в продолжение его...

Да, местоимения его, её отделены от предлогов по, во, в именами, поэтому — без н-.
А если его, её, их — притяжательные, то и по его прошествии, по её прибытии, в их отсутствие, в его продолжение, в его продолжении, *«во её избежание»,..

Цитата: pomogosha от сентября 17, 2016, 21:16

Цитата: zwh от сентября 17, 2016, 17:37

Цитата: pomogosha от сентября  3, 2016, 09:57
    1. Местоимения он, оно, она, они, употребляясь с предлогами, получают начальный н- (от него, к ней, при них, с ним, но: благодаря ему, навстречу ей, вопреки им). Эти три случая нужно запомнить.

по прошествии его, по истечении его, во избежание ее, в отсутствие ее, в продолжение его...

Да, местоимения его, её отделены от предлогов по, во, в именами, поэтому — без н-.
А если его, её, их — притяжательные, то и по его прошествии, по её прибытии, в их отсутствие, в его продолжение, в его продолжении, *«во её избежание»,..

AFAIK это полностью предлоги такие -- "по прошествии", "во избежание" и пр.

Цитата: zwh от сентября 18, 2016, 07:36

Цитата: pomogosha от сентября 17, 2016, 21:16

Цитата: zwh от сентября 17, 2016, 17:37

Цитата: pomogosha от сентября  3, 2016, 09:57
    1. Местоимения он, оно, она, они, употребляясь с предлогами, получают начальный н- (от него, к ней, при них, с ним, но: благодаря ему, навстречу ей, вопреки им). Эти три случая нужно запомнить.

по прошествии его, по истечении его, во избежание ее, в отсутствие ее, в продолжение его...

Да, местоимения его, её отделены от предлогов по, во, в именами, поэтому — без н-.
А если его, её, их — притяжательные, то и по его прошествии, по её прибытии, в их отсутствие, в его продолжение, в его продолжении, *«во её избежание»,..

AFAIK это полностью предлоги такие -- "по прошествии", "во избежание" и пр.

А! Вот вы о чем. Это "составные предлоги". В таких случаях относитесь к ним как состоящим из собственно предложной и именной части.
   По сравнению с ним (нею, ними)...
   Даётся срок: по прошествии его (его=срока; стилистика малость хромает, но в просторечии допустимо) будет поздно...

Что-то не могу определиться, как будет лучше звучать -- "во имя его" или "во имя него". Склоняюсь ко второму варианту.

Цитата: zwh от сентября 18, 2016, 14:51
Что-то не могу определиться, как будет лучше звучать -- "во имя его" или "во имя него". Склоняюсь ко второму варианту.

:)  Вот и подобрались к самому интересному.

В литературном русском не говорят: вне него, подобно нему, посредине него (но говорят: посреди его  :uzhos:).
А также: включая него, вслед нему, наперекор нему, согласно нему.

Литературная норма допускает употребление: внутри него и внутри его, внутрь него/его, взамен него/его, во имя него/его, в отношении него/его, в роли него/его, в силу него/его, в ходе него/его, в целях него/его, в числе них/их, относительно него/его, по поводу него/его.

Я бы сказал: сне его, подобно ему, посредине него, посреди него, включая его, вслед ему, согласно ему, внутри его/него (причем если "тональное" ударение на "внутри", то "его", иначе -- "него"), остальное всё тоже как-то неопределенно, лень повторять и вслушиваться в себя.

Цитата: zwh от сентября 19, 2016, 09:05
Я бы сказал: вне его, подобно ему, посредине него, посреди него, включая его, вслед ему, согласно ему, внутри его/него (причем если "тональное" ударение на "внутри", то "его", иначе -- "него"), остальное всё тоже как-то неопределенно, лень повторять и вслушиваться в себя.

Посредине него — как-то не очень благозвучно. Не рекомендуется. А "посреди его" — глухой провинциализм, да: граммарнаци сразу возбуждаются при виде такого  ;D
И ещё о сложных предлогах, в которых имеется первообразный в: в качестве, в виде, в пользу, в свете, в счёт, в честь; после них всегда — него, неё, них. 

Цитата: zwh от сентября 19, 2016, 09:05
Я бы сказал: вне его, подобно ему, посредине него, посреди него, включая его, вслед ему, согласно ему, внутри его/него (причем если "тональное" ударение на "внутри", то "его", иначе -- "него"), остальное всё тоже как-то неопределенно, лень повторять и вслушиваться в себя.

Посредине него — как-то не очень благозвучно. Не рекомендуется. А "посреди его" — «глухой провинциализм»(с), да: граммарнаци сразу возбуждаются при виде такого  ;D
И ещё о составных предлогах, в которых имеется первообразный в: в качестве, в виде, в пользу, в свете, в счёт, в честь; после них всегда — него, неё, них.