Лингвофорум

Есть ли вменяемый критерий?

Что?

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 17:35
Есть ли вменяемый критерий?

Как я понимаю, аутизм это болезнь, а интраверты это обычные люди.

Цитата: лад от августа 21, 2016, 17:44
Как я понимаю, аутизм это болезнь, а интраверты это обычные люди.

Педофилия — это болезнь, а гомосексуалисты — это обычные люди ::)

Цитата: Iskandar от августа 21, 2016, 17:46
Педофилия — это болезнь, а гомосексуалисты — это обычные люди ::)

Ну между этими двумя есть только одна связь - они извращенцы. И конечно больные люди, это все болезнь.

А грань-то где? На кончике пера ВОЗ?

Аутизм - это, обобщенно говоря, разновидность умственной отсталости. У интровертов же обычно богатый внутренний мир.

Вроде про богатый внутренний мир и у аутистов пишут. Реально, где граница между ними и просто интравертами, я так и не понял. "Умственная отсталось" аутистов какбэ выражается в том, что они не до конца в реальный мир врубаются, но это какбэ и для многих обычных интравертов характерно. И для экстравертов, впрочем, тоже, хотя эти обычно не врубаются по-другому. :-\

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 18:50
Вроде про богатый внутренний мир и у аутистов пишут. Реально, где граница между ними и просто интравертами, я так и не понял. "Умственная отсталось" аутистов какбэ выражается в том, что они не до конца в реальный мир врубаются, но это какбэ и для многих обычных интравертов характерно. И для экстравертов, впрочем, тоже, хотя эти обычно не врубаются по-другому. :-\

Что вы от нас хотите? Постулат: нормальных людей нет в природе. Самый нормальный по всем параметрам есть законченный псих по всем диагнозам.

Цитата: лад от августа 21, 2016, 18:52
Что вы от нас хотите? Постулат: нормальных людей нет в природе. Самый нормальный по всем параметрам есть законченный псих по всем диагнозам.

Я хочу, чтобы мне сказали, в чем отличие между интравертами и аутистами. Я не прошу объяснить, почему одно считается болезнью, а другое нет; я прошу просто сказать, где граница между понятиями, обозначаемыми двумя этими словами. Ну, или дать определение аутизма, из которого было бы понятно, что вот у этого индивида он есть, а у этого, несмотря на его суровые интровертные наклонности, нет.

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 19:01
Я хочу, чтобы мне сказали, в чем отличие между интравертами и аутистами. Я не прошу объяснить, почему одно считается болезнью, а другое нет; я прошу просто сказать, где граница между понятиями, обозначаемыми двумя этими словами. Ну, или дать определение аутизма, из которого было бы понятно, что вот у этого индивида он есть, а у этого, несмотря на его суровые интровертные наклонности, нет.

А вы знаете, что ядов в природе нет, то есть, не ядов в природе нет? Каждое вещество является и ядом и неядом (и даже лекарством) одновременно, всё дело в дозе.

Одно вещество пахнет то жасмином, то дерьмом. :)

Ну пользуясь вашей аналогией: мышьяк типа считается яд, а поваренная соль не яд, хотя и мышьяк в микроскопической дозе не отравит, а соль в слоновой отравит. Однако, несмотря на всю эту софистику, мышьяк и поваренная соль - это разные вещества, имеющие объективные различия. Гомосексуалисты и педофилы тоже вполне объективно различаются, независимо от того, кого из них считать больными, а кого извращенцами. :) А объективных различий между инравертами и аутистами почему-то никто мне назвать не может. :down:

Цитировать
Согласно DSM-IV-TR, при аутизме должно наблюдаться как минимум шесть симптомов из предлагаемого списка, по меньшей мере два из них должны относиться к качественному нарушению социальных взаимодействий, один должен описывать ограниченное и повторяющееся поведение. В списке симптомов — отсутствие социальной или эмоциональной взаимности; стереотипный или повторяющийся характер использования речи или речевая идиосинкразия; постоянный интерес к определённым деталям или предметам. Само расстройство должно отмечаться в возрасте до трёх лет и характеризоваться задержкой развития либо отклонениями в социальных взаимодействиях, использовании речи при общении, либо проблемами участия в символических или требующих воображения играх. Симптомы не должны быть связаны с синдромом Ретта или детским дезинтегративным расстройством.[2] Практически то же диагностическое описание используется и в МКБ-10.[12]

(wiki/ru) Аутизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 19:18
хотя и мышьяк в микроскопической дозе не отравит, а соль в слоновой отравит.

Ну вот видите, вы сами утверждаете что мышьяк это не яд, а поваренная соль это яд. Мышьяком, кстати, лечились и даже сейчас лечат.

Цитата: Karakurt от августа 21, 2016, 19:13
Одно вещество пахнет то жасмином, то дерьмом. :)

Любой запах вызовет позеленение лица если он в достаточно большой дозе.

Аутизм в микроскопической дозе полезен  :umnik:

Цитата: Iskandar от августа 21, 2016, 19:36
Аутизм в микроскопической дозе полезен  :umnik:

Ну да, представьте себе человека который на каждое слово впадает в бурную эмоциональную истерику, который вообще не думает про себя и о себе, который без компании не может находиться ни секунды, вот пример анти-аутиста.

Цитата: лад от августа 21, 2016, 17:48
Ну между этими двумя есть только одна связь - они извращенцы. И конечно больные люди, это все болезнь.

Да лан, натуралы большие извращенцы, чем геи.

Цитата: Joris от августа 21, 2016, 20:31

Цитата: лад от августа 21, 2016, 17:48
Ну между этими двумя есть только одна связь - они извращенцы. И конечно больные люди, это все болезнь.

Да лан, натуралы большие извращенцы, чем геи.

Ну вот, у нас прайд пошел.

Цитата: лад от августа 21, 2016, 20:32
Ну вот, у нас прайд пошел.

Ибо нефиг.

Цитата: Joris от августа 21, 2016, 20:33

Цитата: лад от августа 21, 2016, 20:32
Ну вот, у нас прайд пошел.

Ибо нефиг.

Я всегда знал, что представители ЛГБТП сообщества крайне агрессивны.

Цитата: лад от августа 21, 2016, 20:35
ЛГБТП

Цитата: лад от августа 21, 2016, 20:35
П

:???

это еще пидорасы в придачу к гомосексуалам или как?  :green:

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 17:35
Есть ли вменяемый критерий?

Аутисты не смотрят в глаза.

Цитата: Mechtatel от августа 21, 2016, 17:50
Аутизм - это, обобщенно говоря, разновидность умственной отсталости. У интровертов же обычно богатый внутренний мир.

:o

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 18:50
Вроде про богатый внутренний мир и у аутистов пишут. Реально, где граница между ними и просто интравертами, я так и не понял. "Умственная отсталось" аутистов какбэ выражается в том, что они не до конца в реальный мир врубаются, но это какбэ и для многих обычных интравертов характерно. И для экстравертов, впрочем, тоже, хотя эти обычно не врубаются по-другому. :-\

Аутистам трудно воспринимать эмоции. Они не вообще в реальный мир плохо врубаются, а именно в человеческий мир (конечно, там есть очень широкий спектр степени нарушения).
Интроверты воспринимают эмоции ничуть не хуже экстравертов, более того, они воспринимают их намного глубже. Интроверту намного легче стать хорошим психологом.
У интроверта повышенная чувствительность к социальным контактам, поэтому их тяготит компания. Поскольку она их тяготит, они склонны её избегать и потому обычно имеют меньше опыта в общении в компании (а при определённых условиях и в личном общении). Это единственное, в чём они могут показаться похожими на аутистов, но это лишь косвенное и очень поверхностное подобие.
У аутистов — врождённое нарушение развития мозга, физически затрудняющее восприятие. Ничего подобного нет у интровертов.

ЦитироватьНаиболее сложная форма недуга – это синдром Каннера, или собственно аутизм. У больного наблюдается практически полный спектр симптомов. Он абсолютно асоциален, речевые навыки слабые или вообще отсутствуют из-за атрофии речевого аппарата. Важнейшие нервные структуры не развиты, интеллект находится на уровне средней или тяжелой умственной отсталости. О самостоятельной жизни такого человека не может быть и речи. Он должен находиться под постоянным присмотром, в особо тяжелых случаях требуется изоляция в специализированное медицинское учреждение.

Разве что-то подобное можно наблюдать у интроверта?

Цитата: mnashe от августа 21, 2016, 21:35
У аутистов — врождённое нарушение развития мозга

Конечно, и это проявляется в проблемах речевой коммуникации.

Цитата: Iskandar от августа 21, 2016, 17:46
Педофилия — это болезнь, а гомосексуалисты — это обычные люди

Ну, в РИ 18 в. брачный возраст 13 лет считался законным с т.з. Синода (1774 г.), а на кончике пера законодательства РФ это уже тянет на уголовщину (до 4 лет по УК РФ). Надо сказать спасибо феминизму за смягчение диких нравов.

Цитата: VagneR от августа 21, 2016, 21:35
Разве что-то подобное можно наблюдать у интроверта?

Аутизм это спектр, и не все аутисты слабоумны. Я думаю, что, как было отмечено выше, основным внешним отличием является то, что у аутистов очень ограниченный круг интересов и повторяющееся поведение. Напр., типичный неслабоумный аутист может очень любить собирать информацию о звёздах. Целыми днями сидит в своей комнате и изучает карты звёзд. Больше ничего для него не существует. Он может не знать базовых вещей об окружающем мире, т.к. для него это не интересно, зато он знает всё о звёздах (или имитирует, что знает, если это слабоумный аутист). А интраверты это просто скромняшки, они могут быть вполне обыкновенными людьми за пределами своей нелюбви к шумным компаниям.

Цитата: mnashe от августа 21, 2016, 21:35
Аутистам трудно воспринимать эмоции

Насколько я могу судить (по работам Коэна и личному опыту), у аутистов с восприятием эмоций всё ОК, с по крайней мере двумя важными отличиями:

1) Эмоции это некий безличный автоматизм, потерявший своё назначение/направление, т.к. категории людей и предметов противопоставляются слабо: для аутиста нет разницы, умер человек или разбилась чашка - он будет чувствовать одинаковую эмоцию. Поэтому можно слышать много историй о том, как у ребёнка-аутиста потерялась любимая тарелка и он теперь пятый день отказывается есть.

2) На самом деле, аутисты воспринимают эмоции намного чувствительнее, чем неаутисты. Внешне многим кажется, что аутисты - люди-роботы, потому что чураются весёлых компаний, могут не проявлять никаких реакций на то, что должно их вызывать, м.б. реже смеются. А дело в том, что чувствительность аутистов к любым сенсорным/эмоциональным раздражителям настолько высока, что со временем аутисты учатся ставить раздражители в игнор, чтобы не провоцировать себя на стресс. Поэтому можно часто видеть, как дети-аутисты закрывают уши/глаза и проч. руками, чтобы избавить себя от пытки сильными сенсорными раздражителями. Из-за этого же и случаются постоянные истерики.

По любому можно выстроить непрерывную цепочку симптомов от здорового человека к аутисту. Не через интровертность, так через синдром Аспергера (про Аспергера я читал, что между ним и аутизмом иногда трудно поставить границу).

По моему скромному опыту, многие аутисты намного более нормальны, чем некоторые "нормальные" люди (даже если не учитывать последние 3 года, за которые число нормальных сильно поубавилось).

Аутизм никак не связан со слабоумием. Среди математиков довольно большой процент аутистов. У аутистов просто по другому устроен мозг.
Аутизм считается болезнью по той самой причине, что аутисты как правило не самостоятельны и без чьей-либо опеки всего скорее долго не выживут.

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 18:27
Аутизм считается болезнью по той самой причине, что аутисты как правило не самостоятельны и без чьей-либо опеки всего скорее долго не выживут.

Болезнь, потому что лечат.

У нас есть соседка, девочка, сейчас в 10 классе. Ее мама долго и упорно лечила.
Сначала с собаками учили общаться, потом научили здороваться, научили улыбаться, научили, что говорить при встрече со знакомыми людьми, что при встрече с незнакомыми, что говорить в магазине, в школе и т.д. и т.п.

Иногда это выглядит неестественно, но во всем остальном умная, милая девчонка, думаю, когда вырастет, со скрипом, но таки впишется в социум.

Цитата: Flos от сентября 14, 2017, 09:44

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 18:27
Аутизм считается болезнью по той самой причине, что аутисты как правило не самостоятельны и без чьей-либо опеки всего скорее долго не выживут.

Болезнь, потому что лечат.

У нас есть соседка, девочка, сейчас в 10 классе. Ее мама долго и упорно лечила.
Сначала с собаками учили общаться, потом научили здороваться, научили улыбаться, научили, что говорить при встрече со знакомыми людьми, что при встрече с незнакомыми, что говорить в магазине, в школе и т.д. и т.п.

Иногда это выглядит неестественно, но во всем остальном умная, милая девчонка, думаю, когда вырастет, со скрипом, но таки впишется в социум.

Научить аутиста общаться это не значит вылечить от аутизма. Тим Пик очень общителен, но аутист.
У аутистов мозг устроен по другому, поэтому просто каким-то научением от аутизма не вылечиться.

Цитата: Flos от сентября 14, 2017, 09:44

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 18:27
Аутизм считается болезнью по той самой причине, что аутисты как правило не самостоятельны и без чьей-либо опеки всего скорее долго не выживут.

Болезнь, потому что лечат.

Эдак Вы договоритесь :)

Цитата: renderator от сентября 14, 2017, 09:57
Научить аутиста общаться это не значит вылечить от аутизма.

Тоже правда.

Цитата: zazsa от августа  9, 2017, 03:01
По моему скромному опыту, многие аутисты намного более нормальны, чем некоторые "нормальные" люди (даже если не учитывать последние 3 года, за которые число нормальных сильно поубавилось).

:+1:

Цитата: Tys Pats от сентября 14, 2017, 18:00

Цитата: zazsa от августа  9, 2017, 03:01
По моему скромному опыту, многие аутисты намного более нормальны, чем некоторые "нормальные" люди (даже если не учитывать последние 3 года, за которые число нормальных сильно поубавилось).

:+1:

Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:07
...Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

Плюсик за:

Цитировать(даже если не учитывать последние 3 года, за которые число нормальных сильно поубавилось).

Цитата: Flos от сентября 14, 2017, 09:44
потом научили здороваться

Цитата: Flos от сентября 14, 2017, 09:44
Иногда это выглядит неестественно

А как этому ещё выглядеть? Я, вроде, всё-таки не аутист, однако мне, например, именно что приходится заставлять себя здороваться с (некоторыми) людьми, и не всегда удаётся заставить. Я банально воспринимаю этот ритуал как нечто совершенно идиотское и бессмысленное, и ощущаю себя идиотом, выполняя его. От этого просто плющит и ломает. Равно как и от множества других подобных бессмысленных ритуалов.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:07
Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

В Америке ставят диагноз из autism spectrum disorder (ASD) каждому 45-ому ребёнку от 3 до 17 лет. В России (и постсоветских странах) просто нет культуры ставить такой диагноз (российская заморочка из того же ряда, что «болезнь дисбактериоз»). Но люди никуда не девались.

Ученые раскрыли возможную "бактериальную" причину развития аутизма (https://ria.ru/science/20170914/1504746641.html)

Цитата: Tys Pats от сентября 14, 2017, 18:58

Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:07
...Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

Плюсик за:

Цитировать(даже если не учитывать последние 3 года, за которые число нормальных сильно поубавилось).

Это не про Россию. Это про кое-кого.

Цитата: Алексей Гринь от сентября 14, 2017, 22:58

Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:07
Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

В Америке ставят диагноз из autism spectrum disorder (ASD) каждому 45-ому ребёнку от 3 до 17 лет. В России (и постсоветских странах) просто нет культуры ставить такой диагноз (российская заморочка из того же ряда, что «болезнь дисбактериоз»). Но люди никуда не девались.

А где же они? По домам сидят?

Цитата: Toman от сентября 14, 2017, 21:42
Я, вроде, всё-таки не аутист, однако мне, например, именно что приходится заставлять себя здороваться с (некоторыми) людьми, и не всегда удаётся заставить. Я банально воспринимаю этот ритуал как нечто совершенно идиотское и бессмысленное, и ощущаю себя идиотом, выполняя его. От этого просто плющит и ломает.

Всё-таки вы, видимо, слегка аутист.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:07Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

Согласен. В моём дальнем окружении есть один, но это настолько тяжело, что даже не хочу об этом писать и обсуждать (а я всего лишь друг родителей, что же говорить о них самих?). :( Там, правда, очень тяжёлый случай. Мальчику 16, он до сих пор не говорит, и вряд ли когда уже заговорит. Родители перепробовали буквально всё. :(

Цитата: Lodur от сентября 15, 2017, 11:43

Цитата: RockyRaccoon от сентября 14, 2017, 18:07Где вы только все этих аутистов берёте в таком количестве, что даже опыт общения приобрели. Слава богу, в окружении среднего россиянина их в таком количестве нет.

Согласен. В моём дальнем окружении есть один, но это настолько тяжело, что даже не хочу об этом писать и обсуждать (а я всего лишь друг родителей, что же говорить о них самих?). :( Там, правда, очень тяжёлый случай. Мальчику 16, он до сих пор не говорит, и вряд ли когда уже заговорит. Родители перепробовали буквально всё. :(

Ну вот в статье, ссылку на которую я вчера дал (выше), мышатам кишечную микрофлору пересаживали. Надо бы им эту статейку показать ИМХО.

Цитата: zwh от сентября 15, 2017, 11:46Ну вот в статье, ссылку на которую я вчера дал (выше), мышатам кишечную микрофлору пересаживали. Надо бы им эту статейку показать ИМХО.

Люди - не мыши.  :( Неизвестно, поможет ли как-то то, что пишут в статье, уже практически взрослым детям.
Кстати, второй ребёнок, дочка, у них вполне нормальная. Но они долго сомневались, надо ли заводить второго ребёнка, боялись, что будет так же.

Необщительность - это лишь побочный признак аутизма. Не понимаю почему все так на нем тут зациклились.
Аутист видит мир совсем иначе нежели обычный человек. Первое, на что обращает внимание обычный человек зайдя в комнату - это другой человек или животное. Аутист же обратит внимание на количество узоров на обоях, а человека может и не увидеть.
Это не имеет ничего общего с интравертностью.

Цитата: renderator от сентября 15, 2017, 12:04Необщительность - это лишь побочный признак аутизма. Не понимаю почему все так на нем тут зациклились.

Кто зациклился? Мне вот рассказывать не надо, я и так знаю, что трудности с коммуникацией - лишь самая бросающаяся в глаза часть айсберга. И не самая большая проблема (всё-таки, они понимают, что им говорят, и реагируют... если только не решили намеренно игнорировать то, что им говорят).

Цитата: Lodur от сентября 15, 2017, 11:53

Цитата: zwh от сентября 15, 2017, 11:46Ну вот в статье, ссылку на которую я вчера дал (выше), мышатам кишечную микрофлору пересаживали. Надо бы им эту статейку показать ИМХО.

Люди - не мыши.  :( Неизвестно, поможет ли как-то то, что пишут в статье, уже практически взрослым детям.
Кстати, второй ребёнок, дочка, у них вполне нормальная. Но они долго сомневались, надо ли заводить второго ребёнка, боялись, что будет так же.

Ну так если они перепробовали уже всё, то ничто не мешает им попробовать еще и это. Чем более что хуже по-любому уже не станет.

Цитата: RockyRaccoon от сентября 15, 2017, 11:39
слегка аутист

То есть "грань размыта"?

Цитата: Алексей Гринь от сентября 14, 2017, 22:58
В Америке ставят диагноз из autism spectrum disorder (ASD) каждому 45-ому ребёнку от 3 до 17 лет.

Только что читал цифру "один из 68".

Цитата: renderator от сентября 14, 2017, 09:57
Тим Пик очень общителен, но аутист.

Ким Пик не являлся аутистом. (http://www.biography-life.ru/life/168-kim-pik-biografiya-istoriya-zhizni-genialnyy-savant-chelovek-dozhdya.html)

То есть в аутисты записывают тех, кто "слегка" и людей с более редкими болезнями.

Есть «аутизм», а есть «аутичность». Последнее свойственно далеко не только аутистам и может присутствовать у практически нормальных людей или быть частью некоторых других отклонений (таких как шизофрения или шизоидная психопатия).

Дожились, уже интровертов считают аутистами. Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится. Экстроверту нужно обязательно что-то делать с кем-то, кофе пить с кем-то, путешествовать с кем-то. Если экстроверт вдруг останется один он просто сойдёт с ума. И кто из нас аутист в таком случае?

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 21:34

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Это не интроверт, а дурачок какой-то.

Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм, гомофобия, сексизм, а иногда встречаются посты экстремистского и политического характера. Эту гадость здесь обсуждают гораздо чаще чем лингвистику. Мне противно быть частью этого форума. Можете меня навсегда забанить, всё равно больше не зайду сюда!

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм

Это после моего коммента? Так я сам ярко выраженный интроверт. Только раз в жизни встретил большего интроверта, чем я.

Цитировать
Мне противно быть частью этого форума. Можете меня навсегда забанить, всё равно больше не зайду сюда!

Слабенько. Учитесь, как надо: http://lurkmore.to/Письмо_Милонова (http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0)

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм, гомофобия, сексизм, а иногда встречаются посты экстремистского и политического характера.

Дык ими пропитан весь мир. (И, как мне кажется, в среднем сильно побольше пропитан, чем ЛФ, в частности). Было бы странно ожидать некой идеальной "стерильной комнаты" в реальном мире.

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
а иногда встречаются посты экстремистского и политического характера. Эту гадость

Неплохо, неплохо в сочетании с вашим-то ником.

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей

Боится тоже - но ему просто некуда деться.

Цитата: lammik от сентября 21, 2017, 21:42

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 21:34

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Это не интроверт, а дурачок какой-то.

Я интроверт. И я боюсь других людей (не всех, конечно). Выходит, я дурак. Впрочем, ничего в этом нового.

Цитата: Мечтатель от сентября 22, 2017, 07:22

Цитата: lammik от сентября 21, 2017, 21:42

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 21:34

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Это не интроверт, а дурачок какой-то.

Я интроверт. И я боюсь других людей (не всех, конечно). Выходит, я дурак. Впрочем, ничего в этом нового.

Люблю иногда быть центром внимания в компании хороших знакомых/друзей (ибо таки Петух по восточному гороскопу), а в большой компании малознакомых людей предпочитаю молчать и вообще чувствую себя не очень уютно (звание Рака как бы обязывает). Так что не знаю уж, какой я там верт...

По-моему, как раз таки не бояться других людей - признак глупости, незнания людской природы. Человек страшнее дикого зверя, ибо никакой зверь не получает удовольствия от обмана, причинения оскорблений и нанесения прочего морального вреда.

Цитата: zwh от сентября 22, 2017, 10:02Люблю иногда быть центром внимания в компании хороших знакомых/друзей (ибо таки Петух по восточному гороскопу), а в большой компании малознакомых людей предпочитаю молчать и вообще чувствую себя не очень уютно (звание Рака как бы обязывает). Так что не знаю уж, какой я там верт...

Типичнейший интроверт. У меня так же (кроме астрологии, разумеется).

Цитата: Мечтатель от сентября 22, 2017, 07:22

Цитата: lammik от сентября 21, 2017, 21:42

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 21:34

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Это не интроверт, а дурачок какой-то.

Я интроверт. И я боюсь других людей (не всех, конечно). Выходит, я дурак. Впрочем, ничего в этом нового.

Некоторых людей бояться стоит кому угодно, хоть трижды экстраверту. Но Либерал же утверждал, что интроверты боятся людей в принципе, а это уже диагноз.

Цитата: lammik от сентября 22, 2017, 11:14
Либерал же утверждал, что интроверты боятся людей в принципе, а это уже диагноз.

Диагноз не всегда означает, что человек дурак.

Возможен целый ряд факторов, провоцирующих социофобию, нежелание идти на контакт с людьми у человека, в остальном мыслящего вполне рационально: негативный опыт детства и более поздних периодов жизни, врождённые особенности нервнопсихической конституции, так наз. "культурное одиночество"...

Цитата: Мечтатель от сентября 22, 2017, 11:17

Цитата: lammik от сентября 22, 2017, 11:14
Либерал же утверждал, что интроверты боятся людей в принципе, а это уже диагноз.

Диагноз не всегда означает, что человек дурак.

Так тут же Лингвофорум. Люди должны понимать разницу между дураком и дурачком.

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм, гомофобия, сексизм, а иногда встречаются посты экстремистского и политического характера. Эту гадость здесь обсуждают гораздо чаще чем лингвистику. Мне противно быть частью этого форума. Можете меня навсегда забанить, всё равно больше не зайду сюда!

Это серьёзно? Что за выброс эмоций?
Нормальный форум. Если приходить общаться, а не скандалить.

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 21:34

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05
Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Думаю, дело вот в чём: причины интровертированности бывают разные. Одни интроверты являются таковыми в силу своей диковатости, другие - благодаря своим специфическим увлечениям, требующим одиночества. Соответственно интроверты могут бояться людей, а могут не бояться, а просто избегать их, чтобы не мешали.
Я, например, - вообще особый случай, хорошо иллюстрирующий высказанную мысль. Я в детстве любил чтение и языки, и когда занимался этим, был интровертом и никто мне и нафиг был не нужен. Даже было неприятно, когда кто-нибудь из пацанов в этот момент припирался, блин, ко мне домой. Но страхом тут и не пахло: через некоторое время я начинал жаждать общения и бежал во двор играть с другими детьми во все эти глупые детские игры, и делал это с превеликим удовольствием, и ничем не отличался от них, и был экстравертом.

Цитата: Мечтатель от сентября 22, 2017, 14:50
Нормальный форум. Если приходить общаться, а не скандалить.

Ну почему же. Он и для скандалов вполне нормальный.  ;D

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 23:52

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм

Это после моего коммента? Так я сам ярко выраженный интроверт. Только раз в жизни встретил большего интроверта, чем я.

Нет, не после вашего. А в целом от форума и эта тема в частности, если прочитать её целиком.

Цитата: Либерал от октября  7, 2017, 21:41

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 23:52

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм

Это после моего коммента? Так я сам ярко выраженный интроверт. Только раз в жизни встретил большего интроверта, чем я.

Нет, не после вашего. А в целом от форума и эта тема в частности, если прочитать её целиком.

(Октябрь уж на дворе, а форум не покинут...)

Цитата: RockyRaccoon от октября  9, 2017, 09:50

Цитата: Либерал от октября  7, 2017, 21:41

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 23:52

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:56
Честно сказать вынужден покинуть навсегда этот шовинистический форум! Потому что насквозь пропитан такой дрянью как эйблизм, лукизм

Это после моего коммента? Так я сам ярко выраженный интроверт. Только раз в жизни встретил большего интроверта, чем я.

Нет, не после вашего. А в целом от форума и эта тема в частности, если прочитать её целиком.

(Октябрь уж на дворе, а форум не покинут...)

Я просто забыл человеку ответить

(https://sun9-6.userapi.com/impg/ayq8mFYE1O8TH-WVDQ5j77YT2OwCJpqfJn3Tjg/i21wykZQCtc.jpg?size=604x563&quality=95&sign=eafdb5f727f33f52a41db00cb873a17e&type=album)

У меня легкий аутизм. Узнал совершенно случайно уже будучи взрослым (лекцию послушал), хотя с детства догадывался, что со мной что-то не так. Замкнутость и сложности с общением я даже не воспринимал как проблему, потому что были вещи, которые меня беспокоили гораздо сильнее. Нынче каждый второй социофоб и интраверт записывает себя в аутисты, не понимая, что там целый комплекс симптомов (видимо, так работает социальная реклама). Аутизм — расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга, и оно выражается не только в дефиците социального взаимодействия и общения.

А вот занятно, платят ли где-то т.н. интровертам пособия по интровертности в силу сложности трудоустройства по подобному типу психики?

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 19:01
Я хочу, чтобы мне сказали, в чем отличие между интравертами и аутистами.

Нет вообще ничего общего.
Аутисты бывают экстравертами.
Это примерно как сравнивать мягкое с тёплым.

Цитата: ta‍criqt от апреля 20, 2022, 23:39
А вот занятно, платят ли где-то т.н. интровертам пособия по интровертности в силу сложности трудоустройства по подобному типу психики?

Можно через инвалидизацию. У меня прокатило (ввиду неспособности к полноценному функционированию в социуме). Правда, это было давно, четверть века назад.

Татьяна Монтян позавчера на стриме рассказала, что у нее какая-то специфическая форма аутизма, поэтому в 10 лет, когда другие читают детские книжки, она на помойке возле керчинского суда находила судебные решения и читала их, а в 12 прочла "Капитал".

Цитата: zwh от апреля 21, 2022, 07:58
Татьяна Монтян позавчера на стриме рассказала, что у нее какая-то специфическая форма аутизма

Это и без этого заметно.

Узнал о существовании Татьяны Монтян.

Воинственная тётка, сидящая в безопасном Египте.

Цитата: Мечтатель от апреля 21, 2022, 09:04
Воинственная тётка, сидящая в безопасном Египте.

и оттуда зомбирующая родственников до состояния полного интеллектуального доминирования :(

Цитата: Чайник777 от апреля 21, 2022, 13:24

Цитата: Мечтатель от апреля 21, 2022, 09:04
Воинственная тётка, сидящая в безопасном Египте.

и оттуда зомбирующая родственников до состояния полного интеллектуального доминирования :(

Я так понял, что у нее жесткая аллергия на цветение березы, поэтому ей на такое время посоветовали находиться в пустыне. С другой стороны, вроде сейчас до фига всяких противоаллергических препаратов... Хотя, может, не всем и не всегда они помогают.

Цитата: zwh от апреля 21, 2022, 15:29
С другой стороны, вроде сейчас до фига всяких противоаллергических препаратов... Хотя, может, не всем и не всегда они помогают.

Они в общем не сильно помогают. Хотя зависит от степени выражености реакции.
Вообще довольно иронично, что в наших краях у стольких людей аллергия на берёзу

Цитата: Grotlon от апреля 20, 2022, 23:20
У меня легкий аутизм. Узнал совершенно случайно уже будучи взрослым (лекцию послушал),

В чем выражается? Не понимаете контакта глазами? Не понимаете, когда к вам обращаются? Любите расставлять предметы по порядку? Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Цитата: Vesle Anne от апреля 21, 2022, 22:43

Цитата: zwh от апреля 21, 2022, 15:29
С другой стороны, вроде сейчас до фига всяких противоаллергических препаратов... Хотя, может, не всем и не всегда они помогают.

Они в общем не сильно помогают. Хотя зависит от степени выражености реакции.
Вообще довольно иронично, что в наших краях у стольких людей аллергия на берёзу

У моей матери была (сейчас уже нет -- видимо, из-за менопаузы) аллергия на цветение всяких летних трав, причина -- что ее мать в свое время на сенокосе была. У меня в детстве была (после полового созревания таки прошла) аллергия на цитрусовые -- потому что мать в свое время хорошо апельсинов поела. Один мужик мне рассказывал, что у его сына была аллергия на много чего; по его словам, причина -- что он жену во время беременности всякими неместными вкусностями закармливал (хотел, понятно, как лучше)

Цитата: zwh от апреля 22, 2022, 08:21
У моей матери была (сейчас уже нет -- видимо, из-за менопаузы) аллергия на цветение всяких летних трав, причина -- что ее мать в свое время на сенокосе была. У меня в детстве была (после полового созревания таки прошла) аллергия на цитрусовые -- потому что мать в свое время хорошо апельсинов поела. Один мужик мне рассказывал, что у его сына была аллергия на много чего; по его словам, причина -- что он жену во время беременности всякими неместными вкусностями закармливал (хотел, понятно, как лучше)

Половые гормоны на аллергию влиять могут, в самом деле некоторые "перерастают", хотя про исчезновение с климаксом впервые слышу. А вот питание в беременность так напрямую не связано. Ибо знаю не один случай аллергичных детей, у которых матери в беременность питались вполне стандартно. Зато моя мама в ожидании меня спокойно ела и клубнику, и шоколад, а уж соленой рыбой объедалась - и у меня в детстве не было никаких аллергий. И когда кормила грудью, не высыпало адово при обычном питании типа щей да пюрешки с котлеткой да чая с печеньками, и когда на смесь перевели (просто потому что молока было мало), тоже нормально было.

У меня в детстве была аллергия на консервированный зелёный горошек, но потом она исчезла.

Хотя возможно и такое, что раньше в горошек добавляли какой-то консервант, а потом перестали.

Цитата: Драгана от апреля 22, 2022, 09:12
А вот питание в беременность так напрямую не связано. Ибо знаю не один случай аллергичных детей, у которых матери в беременность питались вполне стандартно. Зато моя мама в ожидании меня спокойно ела и клубнику, и шоколад, а уж соленой рыбой объедалась - и у меня в детстве не было никаких аллергий.

:+1:
У меня аналогично.

Цитата: zwh от апреля 22, 2022, 08:21
У меня в детстве была (после полового созревания таки прошла) аллергия на цитрусовые

У меня, наоборот, в детстве не было аллергии ни на цитрусовые, ни на кошачью слюну. А вот после 3-го курса появились аллергия на кошачью слюну и непереносимость цитрусовых эфирных масел (сами цитрусовые я вполне нормально продолжал есть, но вот чистить их сам некоторое время не мог). Потом проблемы с цитрусовыми вроде прошли, а вот аллергия на кошачью слюну, видимо, так и осталась. И на кучу всякого растительного весеннего, а особенно почему-то осеннего, аллергии появились во взрослом возрасте - вроде, в детстве почти никакой такой хрени не было, за редчайшими исключениями (только один раз меня на даче у бабушки несколько дней подряд мучили, заставляя носить зимнюю шапку в жару, считая "простуженным",  хотя мне самому было очевидно, что это аллергия на что-то массово цветущее в лесу).

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45
В чем выражается? Не понимаете контакта глазами? Не понимаете, когда к вам обращаются? Любите расставлять предметы по порядку? Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Ну да. Характерные стереотипии с раннего детства, навязчивые интересы, ригидность.

А на кой простуженных вообще одевать слишком тепло не по погоде? Абсурд же.

Цитата: Драгана от апреля 22, 2022, 14:53
А на кой простуженных вообще одевать слишком тепло не по погоде? Абсурд же.

Не, когда я действительно простужен, самому обычно хочется одеться теплее, чем в здоровом виде - хоть дома, хоть если приходится на улицу идти - и в этом есть резон. Ну, понятно, совсем в жару это неактуально, по крайней мере, о вязаной шапке летом в жаркую погоду речь не идёт (но вот просто зябнуть в шортах и футболке летним вечером по дороге с работы в 2010 году (при уличной температуре где-то около 35-36 градусов) приходилось - правда, тогда причиной температуры под 39 была не простуда). Но родители порой в этом отношении слишком механистично подходят, и даже не задумываются, что риск теплового удара как-то посерьёзнее гипотетической простуды, даже если бы она была.

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 12:22
навязчивые интересы

Интерес к языкам относится к навязчивым интересам? Так он здесь у всех. :scl:

Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2022, 19:58
Интерес к языкам относится к навязчивым интересам? Так он здесь у всех. :scl:

Нет, основной мой интерес — компьютеры, а языками я себя от них отвлекаю. Да и все началось с того, что мне был нужен английский для изучения соответствующей литературы, а на тот момент я знал десяток английских слов, то есть был полным нулем и слово game читал как /гаме/.

Но так получается, что у любого увлеченного человека, чем бы он ни увлекался (хоть языками, хоть компьютерами, хоть вышиванием крестиком), интерес навязчив. Разве нет?

Цитата: Devorator linguarum от апреля 22, 2022, 21:00
Но так получается, что у любого увлеченного человека, чем бы он ни увлекался (хоть языками, хоть компьютерами, хоть вышиванием крестиком), интерес навязчив. Разве нет?

Возможно, но у меня это часто выглядит как обсессия. Я могу часами ходить кругами повторяя одно и то же, и мне бывает сложно переключить внимание на что-то другое. Мне ставили диагноз ОКР, но почти наверняка он неверный. Мои навязчивые мысли подкрепляются положительными эмоциями, и никакой тревоги в этот момент я не испытываю.

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45
Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Все верующие - аутисты?

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 23:37

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Верующим свойственна привычка к повторяющимся действиям.

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45
Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Кстати, интересно, а хлестание себя плёткой катит за снятие напряжения ритмичными действиями?

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 00:18

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 23:37

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Верующим свойственна привычка к повторяющимся действиям.

Любят качаться на качелях и отжиматься?

Цитата: zwh от апреля 23, 2022, 09:24

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 00:18

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 23:37

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Верующим свойственна привычка к повторяющимся действиям.

Любят качаться на качелях и отжиматься?

Как-то спросила свою учительницу татарского, почему она в такой хорошей форме. Она сказала, потому что несколько раз в день совершает намаз, стоя на коленях.

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 11:59

Цитата: zwh от апреля 23, 2022, 09:24

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 00:18

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 23:37

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Верующим свойственна привычка к повторяющимся действиям.

Любят качаться на качелях и отжиматься?

Как-то спросила свою учительницу татарского, почему она в такой хорошей форме. Она сказала, потому что несколько раз в день совершает намаз, стоя на коленях.

Хорошая шутка.

Цитата: zwh от апреля 23, 2022, 17:11

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 11:59

Цитата: zwh от апреля 23, 2022, 09:24

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 00:18

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 23:37

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Верующим свойственна привычка к повторяющимся действиям.

Любят качаться на качелях и отжиматься?

Как-то спросила свою учительницу татарского, почему она в такой хорошей форме. Она сказала, потому что несколько раз в день совершает намаз, стоя на коленях.

Хорошая шутка.

Вряд ли до вас дошла эта шутка, с учётом вашего возраста.

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 19:06

Цитата: zwh от апреля 23, 2022, 17:11

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 11:59

Цитата: zwh от апреля 23, 2022, 09:24

Цитата: _Swetlana от апреля 23, 2022, 00:18

Цитата: Grotlon от апреля 22, 2022, 23:37

Цитата: _Swetlana от апреля 22, 2022, 23:15
Все верующие - аутисты?

Аутистам свойственна низкая религиозность.

Верующим свойственна привычка к повторяющимся действиям.

Любят качаться на качелях и отжиматься?

Как-то спросила свою учительницу татарского, почему она в такой хорошей форме. Она сказала, потому что несколько раз в день совершает намаз, стоя на коленях.

Хорошая шутка.

Вряд ли до вас дошла эта шутка, с учётом вашего возраста.

Просто если здоровье уже хреновое, то вставание на колени пять раз в день существенно его не улучшит, а если и так хорошее, то вообще никак не повлияет. Вот если бы она хотя бы по километру в день бегала (трусцой и без фанатизма) или там приседания делала раз по 20, это ей было бы в плюс однозначно.

Цитата: Toman от апреля 23, 2022, 00:32

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45
Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Кстати, интересно, а хлестание себя плёткой катит за снятие напряжения ритмичными действиями?

Только если не сбиваться с ритма. Для чего желательно иметь высокий болевой порог. Тогда самобичевание становится аналогом хлопанья в ладоши или другого малоболезненного действия.

Цитата: Toman от апреля 23, 2022, 00:32

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45
Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Кстати, интересно, а хлестание себя плёткой катит за снятие напряжения ритмичными действиями?

А почему только себя? Других тоже можно ритмично хлестать. Правда, это, наверно, может иметь больше отношения к экстраверсии...

Цитата: Python от апреля 25, 2022, 10:28

Цитата: Toman от апреля 23, 2022, 00:32

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45
Снимаете напряжение ритмичными действиями?

Кстати, интересно, а хлестание себя плёткой катит за снятие напряжения ритмичными действиями?

Только если не сбиваться с ритма. Для чего желательно иметь высокий болевой порог. Тогда самобичевание становится аналогом хлопанья в ладоши или другого малоболезненного действия.

Можно не плеткой, а мягким шнурком, тогда нет проблем с болевым порогом. А вообще каждый может подобрать себе той девайс, что ему более по душе.

Цитата: zwh от апреля 26, 2022, 08:06
Можно не плеткой, а мягким шнурком, тогда нет проблем с болевым порогом. А вообще каждый может подобрать себе той девайс, что ему более по душе.

Можно и плёткой, просто силу удара подбирать в соответствии со своим вкусом. А что с мягким шнурком якобы нет проблем с болевым порогом - это вы немножко ошибаетесь, имхо.

Цитата: Toman от апреля 27, 2022, 18:56

Цитата: zwh от апреля 26, 2022, 08:06
Можно не плеткой, а мягким шнурком, тогда нет проблем с болевым порогом. А вообще каждый может подобрать себе той девайс, что ему более по душе.

Можно и плёткой, просто силу удара подбирать в соответствии со своим вкусом. А что с мягким шнурком якобы нет проблем с болевым порогом - это вы немножко ошибаетесь, имхо.

Можете на собственной коленке попробовать мягкий шнурок и, допустим, проводок от зарядки от телефона, а потом нам тут рассказать об ощущениях.

Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 09:37Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Я бы сказал, сказал, что оппоненту тем более, но, боюсь, мы так скоро скатимся в политоту и получим по бану.

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 16:21

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 09:37Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Я бы сказал, сказал, что оппоненту тем более, но, боюсь, мы так скоро скатимся в политоту и получим по бану.

Можем подискутировать здесь (https://lingvoforum.net/index.php/topic,107092.0.html).

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 17:03

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 16:21

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 09:37Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Я бы сказал, сказал, что оппоненту тем более, но, боюсь, мы так скоро скатимся в политоту и получим по бану.

Можем подискутировать здесь (https://lingvoforum.net/index.php/topic,107092.0.html).

А смысл убивать время на пустое чесание языками? Чем боле, что, похоже, исходный информационный бэеграунгд у нас с вами исходно сосвершенно разный, так что даю сто процентов вперед, что мы никогда ни до чего не договоримся. А с там же успехом можно пИсать против ветра -- архиувлекательное занятие! (Если вовремя отскакивать, конечно.)

zwh, почему когда ваших единомышленников прогнали с форума ссаными тряпками, вы остались? Вы смотрящий от конторы, или может за идею тут кантуетесь?

Цитата: злой от октября 27, 2022, 17:33zwh, почему когда ваших единомышленников прогнали с форума ссаными тряпками, вы остались? Вы смотрящий от конторы, или может за идею тут кантуетесь?

Ну, я ж тут не ради политики. Вообще по идее надо было прикинуться ветошью и не отсвечивать. Но вот не удержался :(

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 17:42

Цитата: злой от октября 27, 2022, 17:33zwh, почему когда ваших единомышленников прогнали с форума ссаными тряпками, вы остались? Вы смотрящий от конторы, или может за идею тут кантуетесь?

Ну, я ж тут не ради политики.

Диалог, начатый сегодня, до крайности странный. В спящей теме как бы невзначай бросается кусок говна на вентилятор. Вы, который должен по идее не отсвечивать, как бы невзначай не удерживаетесь. Удивительные вещи творятся.

Просто чел неожиданно заявляет "А солнце -- зеленое в полоску!" Для меня это, ессно, дико, и я решительно возражаю: "Не-ет! Оно -- синее в горошек!" Хотя всем посторонним давно известно, что оно фиолетовое в клеточку.

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 21:12Просто чел неожиданно заявляет "А солнце -- зеленое в полоску!" Для меня это, ессно, дико, и я решительно возражаю: "Не-ет! Оно -- синее в горошек!" Хотя всем посторонним давно известно, что оно фиолетовое в клеточку.

Ни хрена это не просто, а скорее похоже на разыгранный диалог. Вы и раньше "как бы невзначай" ссылки на всякие помойки оставляли. И сейчас почему-то с форума не ушли. Видимо, есть резон оставаться.

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 17:42

Цитата: злой от октября 27, 2022, 17:33zwh, почему когда ваших единомышленников прогнали с форума ссаными тряпками, вы остались? Вы смотрящий от конторы, или может за идею тут кантуетесь?

Ну, я ж тут не ради политики. Вообще по идее надо было прикинуться ветошью и не отсвечивать. Но вот не удержался :(

zwh, когда вас здесь в очередной раз забанят, можете присылать мне переводы на почту. Буду выкладывать, пока я здесь.

Цитата: _Swetlana от октября 28, 2022, 21:09

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 17:42

Цитата: злой от октября 27, 2022, 17:33zwh, почему когда ваших единомышленников прогнали с форума ссаными тряпками, вы остались? Вы смотрящий от конторы, или может за идею тут кантуетесь?

Ну, я ж тут не ради политики. Вообще по идее надо было прикинуться ветошью и не отсвечивать. Но вот не удержался :(

zwh, когда вас здесь в очередной раз забанят, можете присылать мне переводы на почту. Буду выкладывать, пока я здесь.

Постараюсь на психов больше не реагировать, но, как говорит народная мудрость, man proposes, God disposes.

Цитата: zwh от октября 28, 2022, 22:11

Цитата: _Swetlana от октября 28, 2022, 21:09

Цитата: zwh от октября 27, 2022, 17:42

Цитата: злой от октября 27, 2022, 17:33zwh, почему когда ваших единомышленников прогнали с форума ссаными тряпками, вы остались? Вы смотрящий от конторы, или может за идею тут кантуетесь?

Ну, я ж тут не ради политики. Вообще по идее надо было прикинуться ветошью и не отсвечивать. Но вот не удержался :(

zwh, когда вас здесь в очередной раз забанят, можете присылать мне переводы на почту. Буду выкладывать, пока я здесь.

Постараюсь на психов больше не реагировать, но, как говорит народная мудрость, man proposes, God disposes.

Здесь все психи, я одна нормальная :)

Цитата: Авишаг от апреля 21, 2022, 00:56

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 19:01Я хочу, чтобы мне сказали, в чем отличие между интравертами и аутистами.

Нет вообще ничего общего.
Аутисты бывают экстравертами.
Это примерно как сравнивать мягкое с тёплым.

Практически моими словами на месяцы раньше. Пока читал комментарии в голове крутилось: аутист может быть интравертом, опять сравнивают тёплое с мягким.

Цитата: _Swetlana от октября 29, 2022, 00:30Здесь все психи, я одна нормальная :)

Психозы, психозы, у всех одни психозы... :)

Цитата: Серый от октября 29, 2022, 05:42

Цитата: Авишаг от апреля 21, 2022, 00:56

Цитата: Devorator linguarum от августа 21, 2016, 19:01Я хочу, чтобы мне сказали, в чем отличие между интравертами и аутистами.

Нет вообще ничего общего.
Аутисты бывают экстравертами.
Это примерно как сравнивать мягкое с тёплым.

Практически моими словами на месяцы раньше. Пока читал комментарии в голове крутилось: аутист может быть интравертом, опять сравнивают тёплое с мягким.

Они разными бывают. Как и все другие

Цитата: Eitanbor от октября 29, 2022, 19:16Они разными бывают. Как и все другие

Язык это не только средство обозначить себя, но и способ передачи информации.

Мне интересно: как это так, что в словах аутизм и аутист есть суффиксы -изм- и -ист-, если это не учение и не идеология?

Цитата: Eitanbor от ноября  1, 2022, 17:48Мне интересно: как это так, что в словах аутизм и аутист есть суффиксы -изм- и -ист-, если это не учение и не идеология?

-изм- часто встречается в названиях болезней или болезненных состояний: алкоголизм, астигматизм, дальтонизм, кретинизм, лунатизм, метеоризм, морфинизм, паркинсонизм, пароксизм, сатурнизм, страбизм...

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 09:37Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Я ограничено годен, в армии не служил. Таких в последнюю очередь мобилизуют, поэтому разница есть.

Цитата: Grotlon от ноября  3, 2022, 10:49

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 09:37Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Я ограничено годен, в армии не служил. Таких в последнюю очередь мобилизуют, поэтому разница есть.

А как тогда на войну отправляют пациентов психбольниц (насколько я знаю)?

Пациентов из стен медучреждений вроде не отправляют пока, только зарегистрированных в ПНД с категориями группы В, они подпадают как «ограниченно годные».

Цитата: lammik от сентября 21, 2017, 21:42

Цитата: zazsa от сентября 21, 2017, 21:34

Цитата: Либерал от сентября 21, 2017, 21:05Интроверты сильные люди в отличие от экстравертов. Интроверт не боится остаться один, не боится собственных мыслей, а экстроверт боится.

Интроверт боится других людей.

Это не интроверт, а дурачок какой-то.

Наверно, интроверты все-таки бывают разные. Для кого-то просто общение с другими людьми не представляет интереса, нет такой потребности. А кто-то действительно испытывает страх или как минимум дискомфорт, неудобство при контактах с людьми (например, из-за неуверенности в себе), и поэтому их избегает.

Цитата: Grotlon от ноября  3, 2022, 10:49

Цитата: Eitanbor от октября 27, 2022, 09:37Рашке, наверное, не интересно, аутист или интроверт, все равно его можно "частично" могилизовать

Я ограничено годен, в армии не служил. Таких в последнюю очередь мобилизуют, поэтому разница есть.

Как говорится, "пу**ну поверь - себя обмани". Если туда даже нормотипичных и не-инвалидов отправляют на смерть, то что тогда говорить за инвалидов, людей с синдромом Дауна, аутизмом, шизофренией, умственной отсталостью и пр., которым гос-во, кстати, платит пенсии?

Цитата: Eitanbor от декабря  1, 2022, 10:53Как говорится, "пу**ну поверь - себя обмани". Если туда даже нормотипичных и не-инвалидов отправляют на смерть, то что тогда говорить за инвалидов, людей с синдромом Дауна, аутизмом, шизофренией, умственной отсталостью и пр., которым гос-во, кстати, платит пенсии?

Да у нас много кому пенсии платят, даже тем, кто намного здоровее меня. Тут все решает коррупция и связи. Кстати, у нас до сих пор среди психиатров бытует мнение, что аутизм бывает только детским, и с взрослых его снимают, либо меняют на какое-нибудь шизотипическое расстройство.

По поводу интровертов и аутистов. Моя старшая сестра тоже явно аутична, однако в остальном она моя противоположность. Болтает постоянно без дела, причем говорит об одном и том же не понимая, что собеседнику не интересно ее слушать, или что собеседник ее давно уже понял. Дети начинают сразу кричать, когда она заходит к ним в комнату. У нее совершенно невыносимый характер, не дай бог ты где-то насоришь или вдруг не туда наступишь, истерика будет.

Цитата: Grotlon от декабря  1, 2022, 12:16Кстати, у нас до сих пор среди психиатров бытует мнение, что аутизм бывает только детским, и с взрослых его снимают, либо меняют на какое-нибудь шизотипическое расстройство.

Ну да, зачем заботиться о взрослых аутистах, если можно купить яхты, виллы в странах НАТО, построить дворец на геленджике, ну и обнулить бункерному деду сроки?

Да, при Аввале хорошо было. Автор предыдущего сообщения без разговоров получил бы пожизненный бан за слишком тупые провокации.

Цитата: злой от декабря  1, 2022, 21:16Да, при Аввале хорошо было. Автор предыдущего сообщения без разговоров получил бы пожизненный бан за слишком тупые провокации.

Я имел в виду не то, что им нельзя помогать, а скорее то, что вместо вилл в НАТО (почему-то на вражеской территории) отдельно взятая страна нефтегазовая держава может помогать людям, интегрировать их в общество, а не отправлять в интернаты или не оказывать должную поддержку.

P. S. Можно также помогать простому народу, строить нормальные дома, а не оставлять их жить в аварийных домах. Провести людям газ, а не вещать, что, мол, Германия замерзнет без российского газа (а россия - как-будто нет)

Цитата: Eitanbor от декабря  1, 2022, 21:58

Цитата: злой от декабря  1, 2022, 21:16Да, при Аввале хорошо было. Автор предыдущего сообщения без разговоров получил бы пожизненный бан за слишком тупые провокации.

Я имел в виду не то, что им нельзя помогать, а скорее то, что вместо вилл в НАТО (почему-то на вражеской территории) отдельно взятая страна нефтегазовая держава может помогать людям, интегрировать их в общество, а не отправлять в интернаты или не оказывать должную поддержку.

P. S. Можно также помогать простому народу, строить нормальные дома, а не оставлять их жить в аварийных домах. Провести людям газ, а не вещать, что, мол, Германия замерзнет без российского газа (а россия - как-будто нет)

Вообще без разницы, что вы имели в виду. Вы деструктивный элемент, обыкновенный умаодан. Подите прочь с форума, если у вас осталось хоть немного совести.

Цитата: Eitanbor от декабря  1, 2022, 18:35Ну да, зачем заботиться о взрослых аутистах, если можно купить яхты, виллы в странах НАТО, построить дворец на геленджике, ну и обнулить бункерному деду сроки?

Такова природа человека. Да и люди будут молчать, пока это не коснется их лично.

Цитата: Grotlon от декабря  1, 2022, 13:09По поводу интровертов и аутистов. Моя старшая сестра тоже явно аутична, однако в остальном она моя противоположность. Болтает постоянно без дела, причем говорит об одном и том же не понимая, что собеседнику не интересно ее слушать, или что собеседник ее давно уже понял. Дети начинают сразу кричать, когда она заходит к ним в комнату. У нее совершенно невыносимый характер, не дай бог ты где-то насоришь или вдруг не туда наступишь, истерика будет.

А её не Кристиной случайно звать?

Цитата: злой от декабря  1, 2022, 22:18Вообще без разницы, что вы имели в виду. Вы деструктивный элемент, обыкновенный умаодан. Подите прочь с форума, если у вас осталось хоть немного совести.

Если кто из вас двоих заслужил сейчас кошка-жена, то точно не Eitanbor.

Цитата: Easyskanker от декабря  2, 2022, 11:11

Цитата: злой от декабря  1, 2022, 22:18Вообще без разницы, что вы имели в виду. Вы деструктивный элемент, обыкновенный умаодан. Подите прочь с форума, если у вас осталось хоть немного совести.

Если кто из вас двоих заслужил сейчас кошка-жена, то точно не Eitanbor.

Мне и миска рис хватит  ;D

Не мне одному реакция злого показалась неадекватной. Вообще не понял. Ну пооффтопил Eitanbor может, но написал common knowledge.

Цитата: RawonaM от декабря  2, 2022, 11:40Не мне одному реакция злого показалась неадекватной.

Может, он ярый сторонник Путина?

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря  2, 2022, 11:54

Цитата: RawonaM от декабря  2, 2022, 11:40Не мне одному реакция злого показалась неадекватной.

Может, он ярый сторонник Путина?

Раньше я его помню русофилом, но не путинистом. Вряд ли из война изменила принадлежность к этим категориям.
Может сам напишет, что его так разозлило.

Цитата: RawonaM от декабря  2, 2022, 11:40Не мне одному реакция злого показалась неадекватной. Вообще не понял. Ну пооффтопил Eitanbor может, но написал common knowledge.

Провокационный троллинг, основанный на гротесковой эксплуатации актуальных тем, по принципу "кто о чём, а вшивый о бане": говорим об аутизме, переводим тему на "путен всех пошлёт на убой". Не знаю, как этого можно не видеть. Тупейшая провокация, ещё и вдобавок выставляющая клоунами, неадекватной ангажированной демшизой тех, кто на эти темы (мобилизация и прочее) говорит серьёзно.

Цитата: Andrey Lukyanov от декабря  2, 2022, 11:54

Цитата: RawonaM от декабря  2, 2022, 11:40Не мне одному реакция злого показалась неадекватной.

Может, он ярый сторонник Путина?

Упаси Ктулху  :3tfu:

Цитата: злой от декабря  2, 2022, 14:32говорим об аутизме, переводим тему на "путен всех пошлёт на убой".

Вроде он про убой ничего не говорил, говорил что олигархат разворовал бюджет для социально уязвимых групп и что власти не хотят заботиться о взрослых аутистах.

Господа, и персонально господин Eitanbor, если я не прав, и вы от чистого сердца, я готов извиниться и посыпать голову пеплом. Сам я тоже тем ещё неадекватом бываю. Но такая эпоха, сами понимаете, приходится быть более категоричным и подозрительным, чем в обычное время.

Спасибо злому за информацию про умаодан-ов)

Цитата: Чайник777 от декабря  2, 2022, 22:04Спасибо злому за информацию про умаодан-ов)

Тоже не знал про них.

Наши 15-рублёвые лахтинцы.

Цитата: Toman от апреля 23, 2022, 00:32

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45Снимаете напряжение ритмичными действиями?

хлестание плёткой

Тоже хочу попробовать  :)

Цитата: Ольга Кирова от декабря  2, 2022, 23:16

Цитата: Toman от апреля 23, 2022, 00:32

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45Снимаете напряжение ритмичными действиями?

хлестание плёткой

Тоже хочу попробовать  :)

Есть, кого хлестать?

Цитата: zwh от декабря  3, 2022, 08:17

Цитата: Ольга Кирова от декабря  2, 2022, 23:16

Цитата: Toman от апреля 23, 2022, 00:32

Цитата: unlight от апреля 21, 2022, 23:45Снимаете напряжение ритмичными действиями?

хлестание плёткой

Тоже хочу попробовать  :)

Есть, кого хлестать?

Да это я пошутила, чтобы разрядить обстановку  :) А то такой напряг был последние несколько сообщений.

Цитата: Easyskanker от декабря  2, 2022, 14:39

Цитата: злой от декабря  2, 2022, 14:32говорим об аутизме, переводим тему на "путен всех пошлёт на убой".

Вроде он про убой ничего не говорил, говорил что олигархат разворовал бюджет для социально уязвимых групп и что власти не хотят заботиться о взрослых аутистах.

Я говорил о могилизации, но в контексте аутизма и других инвалидностей, имея ввиду, что на роZZии могут отправлять аутистов и людей с другими особенностями развития на верную смерть в Украине

Цитата: Grotlon от декабря  1, 2022, 12:16Кстати, у нас до сих пор среди психиатров бытует мнение, что аутизм бывает только детским, и с взрослых его снимают, либо меняют на какое-нибудь шизотипическое расстройство.

Шизоидное. Аутизм и шизоидное расстройство не имеют отчетливой границы между собой, формально их различают по возрасту, когда начались первые проявления. То, что называют «синдром Аспергера», пересекается и с «аутизмом», и с «шизоидным расстройством». Получается, шизоидное расстройство — это поздно проявляющийся вариант аутизма. Название возникло, когда аутизм от шизофрении отчетливо не отделяли. Еще есть шизотипическое расстройство, имеющее больше сходства с шизофренией.

Цитата: Python от декабря 11, 2022, 21:17

Цитата: Grotlon от декабря  1, 2022, 12:16Кстати, у нас до сих пор среди психиатров бытует мнение, что аутизм бывает только детским, и с взрослых его снимают, либо меняют на какое-нибудь шизотипическое расстройство.

Шизоидное. Аутизм и шизоидное расстройство не имеют отчетливой границы между собой, формально их различают по возрасту, когда начались первые проявления. То, что называют «синдром Аспергера», пересекается и с «аутизмом», и с «шизоидным расстройством». Получается, шизоидное расстройство — это поздно проявляющийся вариант аутизма. Название возникло, когда аутизм от шизофрении отчетливо не отделяли. Еще есть шизотипическое расстройство, имеющее больше сходства с шизофренией.

Не стоит также забывать, что аутизм диагностируется по поведению. То, что с некоторых людей его снимают, или меняют диагноз на другой, вовсе не свидетельствует о том, что у него этого самого аутизма не стало. Необходимо помнить также о том, что некоторые люди с аутизмом перенимают нормативное поведение, частичто или полностью (ну, почти)

Цитата: Python от декабря 11, 2022, 21:17Шизоидное. Аутизм и шизоидное расстройство не имеют отчетливой границы между собой, формально их различают по возрасту, когда начались первые проявления. То, что называют «синдром Аспергера», пересекается и с «аутизмом», и с «шизоидным расстройством». Получается, шизоидное расстройство — это поздно проявляющийся вариант аутизма. Название возникло, когда аутизм от шизофрении отчетливо не отделяли. Еще есть шизотипическое расстройство, имеющее больше сходства с шизофренией.

Шизотипическое расстройство придумали относительно недавно и скидывают туда вообще все непонятное, хоть отдаленно напоминающее шизофрению. А касательно связи аутизма и шизоидного расстройства я готов поспорить. В основе аутизма лежит нарушение в развитии нервной системы, а шизоидное расстройство — просто одно из расстройств личности. Оно может сочетаться с аутизмом, а может и нет. Наверно, больше связей между аутизмом и шизофренией. Синдром Аспергера обычно называют высокофункциональный аутизм, но там все равно должна присутствовать триада аутизма (дефицит социального взаимодействия, дефицит коммуникации, стереотипное поведение и интересы), хоть и менее ярко выраженная. Для шизоидного расстройства нехарактерно стереотипное поведение.