Как на грузинском КИНЗА и КИШМИШ?
На базаре кто-то слышал, что КИНЗУ называют КИШМИШ.
Друзья-грузины и переводчики в сети возражают.
Согласно википедии
кинза - k'indzi (ქინძი) (wiki/ka) ქინძი (https://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%A5%E1%83%98%E1%83%9C%E1%83%AB%E1%83%98)
Кишмиш - k'ishmishis (ქიშმიშის)
А согласно людей? Услышанное - недоразумение?
Цитата: oveka от августа 7, 2016, 17:16
А согласно людей? Услышанное - недоразумение?
В Википедию пишут люди. :)
Мда... Я о тех, которые не читают Википедию.
Для КИНЗЫ есть другие названия в грузинском?
Спасибо.
Цитировать, из иранских или тюркских языков, где кориандр обозначается словами gešniz (фарси) и kişniş (турецкий)[4][6].
А в грузинском только "киндзи"
скорее всего вы азербайджанца за грузина приняли
Не я, одна дама-переводчик. Я только усомнился и решил проверить. Да и Томаз всегда говорил КИНЗА. Дякую.
Цитата: oveka от августа 7, 2016, 16:56
На базаре кто-то слышал, что КИНЗУ называют КИШМИШ.
Это примерно то же, что укроп назвать изюмом. :what:
Цитата: oveka от августа 7, 2016, 19:32
Да и Томаз всегда говорил КИНЗА
по грузински не Томаз, а Тамаз თამაზ
Цитата: RockyRaccoon от августа 7, 2016, 19:33
Это примерно то же, что укроп назвать изюмом.
киндза слово грузинское, кищнищ -турецкое
Цитата: ivanovgoga от августа 7, 2016, 19:40
Цитата: RockyRaccoon от августа 7, 2016, 19:33
Это примерно то же, что укроп назвать изюмом.
киндза слово грузинское, кищнищ -турецкое
Какая разница, чьё слово. Я о том, что кинза так же похожа на кишмиш, как укроп на изюм.
Цитата: lexell от августа 7, 2016, 17:11
Согласно википедии
Кишмиш - k'ishmishis (ქიშმიშის)
:) Википедия почему-то поставила грузинское слово в родительном падеже ... или литуанизировала его.
Цитата: RockyRaccoon от августа 7, 2016, 19:53
Какая разница, чьё слово. Я о том, что кинза так же похожа на кишмиш, как укроп на изюм.
Кищнищ и есть "кинза", но по-турецки.
Цитата: ivanovgoga от августа 8, 2016, 07:29
Цитата: RockyRaccoon от августа 7, 2016, 19:53
Какая разница, чьё слово. Я о том, что кинза так же похожа на кишмиш, как укроп на изюм.
Кищнищ и есть "кинза", но по-турецки.
УЖОЗ.
Цитата: RockyRaccoon от августа 8, 2016, 11:06
Цитата: ivanovgoga от Цитата: RockyRaccoon от Какая разница, чьё слово. Я о том, что кинза так же похожа на кишмиш, как укроп на изюм.
Кищнищ и есть "кинза", но по-турецки.
УЖОЗ.
(https://books.google.com.ua/books?id=VY23AAAAIAAJ&hl=ru&pg=PA50&img=1&pgis=1&dq=%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B5%D1%86+%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0&sig=ACfU3U0o7YRHhACJv5ErfkADabphqXXK_g&edge=0)
Цитата: В. Кугаевский от
Синонимы специи кориандр: коляндра, кишнец посевной, шлендра, хамем, кишниши, киндзи, кинза, чилантро, кашнич.
http://tinyurl.com/z54sv5o
Интересно, на каком же языке они там разговаривали на Овекином базаре.
Цитата: ivanovgoga от августа 8, 2016, 07:29
Кищнищ и есть "кинза", но по-турецки.
У Нишаньяна приводится второе значение kişniş: "kuş üzümü", т.е. "птичий виноград".
Шлендра повеселила. :)
Бытовая зарисовка.
- Вот я помню, там у вас на рынке травку продавали такую синюю.. то ли блеван, то ли рыган называлась...
Узнали о чем спич? )
Цитата: emons от августа 8, 2016, 12:41
о ли блеван, то ли рыган называлась...
Узнали о чем спич? )
"Рехани" - это базилик.
Цитата: ivanovgoga от августа 8, 2016, 13:21
"Регхани" - это базилик.
Reagan - это базилевс США...
Цитата: Tibaren от августа 7, 2016, 19:58
Википедия почему-то поставила грузинское слово в родительном падеже ... или литуанизировала его.
Грузинский язык знают только грузины и Тибарен, больше никто. ;)
Кстати сначала написал через ღ так как в разговорной речи встречается и რეჰანი, и რეღანი. Потом глянул словарь ботанов - оказалось через ჰ :donno:
Цитата: Nevik Xukxo от августа 8, 2016, 13:37
Цитата: Tibaren от августа 7, 2016, 19:58
Википедия почему-то поставила грузинское слово в родительном падеже ... или литуанизировала его.
Грузинский язык знают только грузины и Тибарен, больше никто. ;)
Википедия - грузинское фамилиё?
Цитата: ivanovgoga от августа 8, 2016, 13:39
Потом глянул словарь батонов
:) Батоно автор словаря - кто?
Цитировать- оказалось через ჰ :donno:
;) Это украинизм.
Цитата: Tibaren от августа 8, 2016, 13:47
Википедия - грузинское фамилиё?
Викпдия. ::)
Цитата: Tibaren от августа 8, 2016, 13:51
Цитировать- оказалось через ჰ :donno:
;) Это украинизм.
У славян обычно "рыгхани" выходит.
Цитата: Tibaren от августа 8, 2016, 13:35
Цитата: ivanovgoga от августа 8, 2016, 13:21
"Регхани" - это базилик.
Reagan - это базилевс США...
Все верно. Латинское название растения Ocimum basilicum - "Царская трава".
А в Закавказье и Средней Азии его называют рейхан, реган или райхон. Все три слова означают просто-напросто «душистый».
Кстати.. лат. Regia - это точно не "душистый"? :)
И как переводится фамилия Хасана Роухани?
Цитата: emons от августа 8, 2016, 15:01
Кстати.. лат. Regia - это точно не "душистый"? :)
Точно.
ЦитироватьИ как переводится фамилия Хасана Роухани?
روحانی • (rouhâni)
Noun
1. clergyman
Adjective
1. good, agreeable
2. lean, pure
3. spiritual
4. holy
Цитата: Tibaren от августа 8, 2016, 15:19
Цитата: emons от августа 8, 2016, 15:01
Кстати.. лат. Regia - это точно не "душистый"? :)
Точно.
Точно. Рехан - не "душистый", а "королевский".
rex
From Proto-Indo-European *h₃rḗǵs ("ruler, king"). Cognates include Sanskrit राजन् (rājan, "king") and Old Irish rí ("king").
rājan, "king" - это же раджа :)
Цитата: emons от августа 8, 2016, 15:46rājan, "king" - это же раджа :)
[Рядовой] Райан. :) В любой
рейхс-канцелярии подтвердят. ;)
Цитата: Lodur от августа 8, 2016, 16:15
В любой рейхс-канцелярии подтвердят. ;)
Угумс.
Reich
from Proto-Germanic *rīkiją,
An early borrowing from Proto-Celtic *rīxs, from Proto-Indo-European *h₃rḗǵs.
Подозреваю, что все это из-за фиолетового царского цвета (http://olimp-18.ru/ot-dizajnera/carskij-purpur/)
В Европе чаще всего выращивают базилик с продолговатыми зелеными листьями. В Закавказье и Средней Азии — с зубчатыми фиолетовыми (http://etopravilno.com/bazilik/)
Фиолетовый цвет - это ведь пурпур.
Цитата: emons от августа 8, 2016, 16:55
Фиолетовый цвет - это ведь пурпур.
Ну так и Базилик тоже "царский". Это сейчас в Евроте он зеленый, а кто знает какой он там был 2000 лет назад...
по словарю Сабы "рехан" слово ненашенское, по-грузински будет "шашквла" или "шашпра"
Цитироватьშაშკვლა და შაშპრა ორივე რეჰანია
шашквла, шашпра ни разу не слышал, давно вышло из употребления.
Цитировать"шашквла" или "шашпра"
интересно, это имя что-то означает?
Кстати, про фиолетовый.
Есть еще один фиолетовый овощ - баклажан (Solanum melongena).
по грузински - бадриджан
Цитироватьaubergine (английский) • brinjal (английский) • eggfruit (английский) • eggplant (английский) • berenjena (испанский) • Aubergine (немецкий) • Eierpflanze (немецкий) • Eierfrucht (немецкий)
бадинджан — по-персидски, базинджан — по-арабски, боклачон — по-таджикски, патлыджан — по-турецки, беренхена — по-испански, обержин — по-французски, меланцана — по-итальянски, мелидзана - по-гречески.
А на иврите почему то хациль.
"огородное яблоко" в анг. и др. - это понятно.
"яблоко безумия, или сумасшедшее" в ит. и греч. - это уже немного странно.
а восточное "бадинджан" - это про что?
Цитата: emons от августа 9, 2016, 11:49а восточное "бадинджан" - это про что?
(wikt/en) वातिगगम#Sanskrit (https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BE%E0%A4%A4%E0%A4%BF%E0%A4%97%E0%A4%97%E0%A4%AE#Sanskrit) "растение, лечащее метеорит".
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2016, 08:26
шашквла, шашпра ни разу не слышал, давно вышло из употребления.
В гурийском диал. - шаштрами.
Цитата: Tibaren от августа 9, 2016, 12:11
В гурийском диал. - шаштрами.
Напоминает мегрельскую форму
в мегрельском это "душистый"
სამშურე, საშურე, შამშურე, შაშკვლამ-ი,
შაშურამ-ი (სა{მ}შურეს, შამშურეს, შაშკვლამს, შაშურამს) ბოტან. რეჰანი (ა. მაყ.).
Цитата: Lodur от августа 9, 2016, 12:05
(wikt/en) वातिगगम#Sanskrit (https://en.wiktionary.org/wiki/%E0%A4%B5%E0%A4%BE%E0%A4%A4%E0%A4%BF%E0%A4%97%E0%A4%97%E0%A4%AE#Sanskrit) "растение, лечащее метеорит".
(vātiga-gama) m
eggplant, Solanum melongena (literally "the plant that cures the wind")
vātiga-gama - это предок
بادمجان [/бадэмджан/] ?
-gama, -джан это wind /метеорит?
:what: при чем кавказские языки и санскрит?
Цитата: emons от августа 9, 2016, 12:41
vātiga-gama - это предок
بادمجان [/бадэмджан/] ?
Возможно. Вроде, доказано, что баклажаны начали культивировать в Индии, значит, оттуда и названия должны были заимствоваться, по идее. В вики, по крайней мере, именно так написано. (wiki/ru) Баклажан#Название (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%BD#.D0.9D.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5)
Цитата: emons от августа 9, 2016, 12:41-gama, -джан это wind /метеорит?
Насчёт персидского "джан" не знаю. Agama на санскрите - растение (ga - "ходить", agama - "неподвижное"). Vātа - "ветер", vātiga - "болезнь ветра" (метеоризм, газы).
Цитата: Lodur от августа 9, 2016, 13:11
Вроде, доказано, что баклажаны начали культивировать в Индии, значит, оттуда и названия должны были заимствоваться, по идее.
Или первыми были китайцы
Первыми стали использовать баклажаны китайцы, причем не с пищевой целью, а в медицине. Как оказалось, содержащиеся в этих плодах алкалоиды обладают быстрым действием, что очень важно при лечении сердечно-сосудистых заболеваний. Как считают медики, открытие алкалоидов имеет такое же значение для медицины, как открытие железа для промышленности. Сегодня из разных растений выделено более 10 тыс. алкалоидов, но поскольку обычно их количество невелико, именно пасленовые стали объектом пристального внимания (тогда и вспомнили о китайцах).
Кроме того, в плодах баклажана содержатся особые дубильные вещества, придающие им терпкий вяжущий вкус и легкую горечь (которой много в диких формах) — танины. Это фенольные соединения, опять-таки, щелочного характера. Они обладают дубильными свойствами и часто использовались для обработки рук врачей. Дело в том, что при применении антисептиков стерилизуется лишь поверхность кожи, а в глубине кожных желез микроорганизмы сохраняются.
И китайцы прекрасно понимали важность уплотнения поверхностных слоев кожи дубильными веществами.
Стоит ли удивляться, что в Древнем Китае баклажан стал первым культурным растением — даже раньше, чем рис и пшеница!
http://www.ovoschevodstvo.com/journal/browse/201605/article/1422/
М-да. Удивительный овощ.
— Насколько легко выращивать баклажаны?
— Это ужасно капризный плод. Он может погибнуть от скачка температуры, на него влияют влажность воздуха и облачность. Представляете овощ или фрукт, который не выносит туч? Вот баклажан как раз такой привереда. Если, к ужасу любителей баклажанов, наступит хмурое облачное лето, можете не ждать хорошего урожая. Плоды будут некрасивыми, маленькими и недозревшими. Баклажан не может без солнца, но при этом любит воду, его нужно поливать четыре раза в день. Такой вот ритм полива, нужно заниматься одними баклажанами и больше ничем. Основное требование баклажана к огородникам — ясная солнечная погода и влажная земля, если этот пункт контракта не соблюдать, баклажан за себя не ручается. Люди, которые занимаются овощами серьезно и с любовью, знают, что его хорошо высаживать на тех полях, где росла пшеница, капуста или лук. Видимо, там какая-то особенная почва. Потому что еще одна опасность, грозящая баклажану,— клещи. Бороться с ними трудно, одна из постоянных профилактик — протирание листьев от пыли и земли, в противном случае баклажаном начнут лакомиться вредители. Так что если захотите посадить этот плод у себя дома, готовьтесь отдать ему все свободное время.
http://www.kommersant.ru/doc/1035001
Цитата: emons от августа 9, 2016, 13:39
Первыми стали использовать баклажаны китайцы...даже раньше, чем рис и пшеница!
:o
Интересно, откуда эти данные? Есть ли народ, который начал сельское хозяйство не со злаковых? Это ерунда какая-то. Получается, что первыми земледельцами у китайцев были лекари. :fp:
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2016, 13:58
Цитата: emons от августа 9, 2016, 13:39
Первыми стали использовать баклажаны китайцы...даже раньше, чем рис и пшеница!
:o
Интересно, откуда эти данные? Есть ли народ, который начал сельское хозяйство не со злаковых? Это ерунда какая-то. Получается, что первыми земледельцами у китайцев были лекари. :fp:
Первыми лекарями были шаманы и повитухи. Вполне могли держать свои аптекарские огородики, пока остальные
бегали за мамонтами занимались охотой и собирательством. Просто, чтобы иметь лекарства всегда под рукой, а не не обегать пол-леса в поисках нужной травки каждый раз, как она понадобится.
Цитата: Lodur от августа 9, 2016, 14:08
Первыми лекарями были шаманы и повитухи. Вполне могли держать свои аптекарские огородики, пока остальные бегали за мамонтами занимались охотой и собирательством. Просто, чтобы иметь лекарства всегда под рукой, а не не обегать пол-леса в поисках нужной травки каждый раз, как она понадобится.
Это не ответ на вопрос
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2016, 13:58
Интересно, откуда эти данные?
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2016, 14:11
Это не ответ на вопрос Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2016, 13:58
Интересно, откуда эти данные?
Разумеется нет. Просто личные размышления на тему того, о чём вы написали. А откуда сведения у создателей какого-то сайта, которого я в глаза не видел, пусть лучше они отвечают. Может, они вообще сами всё выдумали. :)
Цитата: Lodur от августа 9, 2016, 14:08
Первыми лекарями были шаманы и повитухи.
Машиной времени поделитесь!
Цитата: Nevik Xukxo от августа 9, 2016, 14:21Машиной времени поделитесь!
Не уверен, что вам можно её давать. ;) Вы перевозбудитесь и заболеете. Или надорвётесь, составляя перепись языков-изолятов всех времён и народов.
Цитата: ivanovgoga от августа 9, 2016, 13:58
Интересно, откуда эти данные? Есть ли народ, который начал сельское хозяйство не со злаковых? Это ерунда какая-то. Получается, что первыми земледельцами у китайцев были лекари.
1) Вообще, общепринятой родиной культивации баклажанов считается Индия.
2) Само собой, сельское хозяйство началось со злаковых. Но это не означает полное отсутствие вспомогательных культур.
3) Китайцы славятся своим "слоноводством". Если их послушать, они вообще все на свете изобрели. Врут.
Цитата: jvarg от августа 9, 2016, 15:36
Само собой, сельское хозяйство началось со злаковых. Но это не означает полное отсутствие вспомогательных культур.
:yes: плодовых деревьев
Цитата: jvarg от августа 9, 2016, 15:36
3) Китайцы славятся своим "слоноводством". Если их послушать, они вообще все на свете изобрели. Врут.
:tss: Врут. Всё на свете изобрели армяне. Инфа 146%.
А самих армян изобрели персы, когда их греки достали....