Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56

Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся, а основополагающим принципом русской орфографии является единообразие написания частей слов вне зависимости от того, в какой позиции она находится. Так почему же не стали писать -ой,-ей в им.п. вместо -ый,-ий по той же самой причине? И еще: как можно писать архиерей, казначей, воробей, но санаторий, кремний и т.п. - всюду должно быть -ей, как под ударением. То же и с р.п. мн.ч.: почему келий при келейный, однакоже ружей с -ей. Судей пишется через -ей даже теми людьми, которые в нем ставят ударение на первый слог. Считаю, что логично было бы писать везде -ей в соответствии с выговором в ударной позиции.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 16:40
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
Как же смешно смотреть на ваше важничанье. Какой вы у нас знаток древнесловенскаго слога, прямо из прошлого попали! Мало того, что согласование падежей умопомрачительное, так еще и пара в таком значении - сущее просторечие. Так что ваше сообщение об обязательных церковнославянских нормах выглядит не иначе как гротеск.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:52
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 16:40
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
Как же смешно смотреть на ваше важничанье. Какой вы у нас знаток древнесловенскаго слога, прямо из прошлого попали! Мало того, что согласование падежей умопомрачительное, так еще и пара в таком значении - сущее просторечие. Так что ваше сообщение об обязательных церковнославянских нормах выглядит не иначе как гротеск.

Докажите, что « ...в пару книжках... » является просторечием. А вот написать другого вместо другаго — просторечие.
Вот как оное должно писать: ссылка (https://books.google.ru/books?id=GSYbAAAAYAAJ&pg=PA781&dq=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwid392H4I7OAhVjDZoKHVB7CzcQ6AEIHDAA#v=onepage&q=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&f=false), ссылка (https://books.google.ru/books?id=D4NBAQAAMAAJ&q=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&dq=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiX6fDT4I7OAhXpF5oKHYI8A-sQ6wEIJTAC), ссылка (https://books.google.ru/books?id=topFAQAAMAAJ&q=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&dq=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi3tunl4I7OAhVFQZoKHVdJB6QQ6wEIQjAJ), ссылка (https://books.google.ru/books?id=nXb6AgAAQBAJ&pg=PA386&dq=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiI98ec4Y7OAhUDSJoKHYMuDjw4HhDrAQg-MAY#v=onepage&q=%22%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%22&f=false).
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 17:09
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:52
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 16:40
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
Как же смешно смотреть на ваше важничанье. Какой вы у нас знаток древнесловенскаго слога, прямо из прошлого попали! Мало того, что согласование падежей умопомрачительное, так еще и пара в таком значении - сущее просторечие. Так что ваше сообщение об обязательных церковнославянских нормах выглядит не иначе как гротеск.

Докажите, что « ...в пару книжках... » является просторечием. А вот написать другого вместо другаго — просторечие.
Вот как оное должно писать:
Ну хотя бы словарь Ожегова: пара...7. Небольшое количество чего-н., несолько (прост.), а уж что с точки зрения подлого русского языка просторечие, то с точки зрения высокаго цековно (древне- , старо- ....?)- словенскаго языка - тем более! Но это только просторечное значение, тут ведь еще и слова поставлены в совершенно немыслимые падежи: "в пару книгах". Я о том, что надо бы "в паре книг" (если бы такое значение было бы вообще допустимым). Хотя тут опять-таки, может оказаться, что какой-нибудь славянский (словенский?) монах в каком-нибудь одном житии употребил падежи именно так как у вас, что непременно означает, что вам сегодня можно было так писать, а точнее говоря, что сегодня так писать было единственно правильно! Завтра только вот вы будете в пример другия жития приводить с целью оправдания своих ошибок древнесловенских написаний.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:24
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 17:09
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:52
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 16:40
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
Как же смешно смотреть на ваше важничанье. Какой вы у нас знаток древнесловенскаго слога, прямо из прошлого попали! Мало того, что согласование падежей умопомрачительное, так еще и пара в таком значении - сущее просторечие. Так что ваше сообщение об обязательных церковнославянских нормах выглядит не иначе как гротеск.

Докажите, что « ...в пару книжках... » является просторечием. А вот написать другого вместо другаго — просторечие.
Вот как оное должно писать:
Ну хотя бы словарь Ожегова: пара...7. Небольшое количество чего-н., несолько (прост.), а уж что с точки зрения подлого русского языка просторечие, то с точки зрения высокаго цековно (древне- , старо- ....?)- словенскаго языка - тем более! Но это только просторечное значение, тут ведь еще и слова поставлены в совершенно немыслимые падежи: "в пару книгах". Я о том, что надо бы "в паре книг" (если бы такое значение было бы вообще допустимым). Хотя тут опять-таки, может оказаться, что какой-нибудь славянский (словенский?) монах в каком-нибудь одном житии употребил падежи именно так как у вас, что непременно означает, что вам сегодня можно было так писать, а точнее говоря, что сегодня так писать было единственно правильно! Завтра только вот вы будете в пример другия жития приводить с целью оправдания своих ошибок древнесловенских написаний.

Ну, во‐первых: я тут не писал на словенском языке, в котором‐то и слова « пара » не было, а во‐вторых: аще учесть, что пара представляет из себя два субъекта, то в местном падеже двойственного числа как раз и будет « пару ».

Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 17:32
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:24
Ну, во‐первых: я тут не писал на словенском языке, в котором‐то и слова « пара » не было, а во‐вторых: аще учесть, что пара представляет из себя два субъекта, то в местном падеже двойственного числа как раз и будет « пару ».
Т.е. правильно я понимаю, что вы можете в одном предложении как требовать писать исконной -ий вместо "подлого" -ей даже под ударением, так использовать русские просторечия. Диссонанса не возникает у вас? Кстати, у русских в местном падеже будет "в паре".
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:59
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 17:32
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:24
Ну, во‐первых: я тут не писал на словенском языке, в котором‐то и слова « пара » не было, а во‐вторых: аще учесть, что пара представляет из себя два субъекта, то в местном падеже двойственного числа как раз и будет « пару ».
Т.е. правильно я понимаю, что вы можете в одном предложении как требовать писать исконной -ий вместо "подлого" -ей даже под ударением, так использовать русские просторечия. Диссонанса не возникает у вас? Кстати, у русских в местном падеже будет "в паре".

Я никоих просторечий не использовал, и уж тем паче говорил исключительно об окончаниях аго/ого, а про требования я вообще молчу...
Вы берёте единственное число, а не двойственное, формы которого, как раз, сохранились в русском языке.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 18:11
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:59
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 17:32
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:24
Ну, во‐первых: я тут не писал на словенском языке, в котором‐то и слова « пара » не было, а во‐вторых: аще учесть, что пара представляет из себя два субъекта, то в местном падеже двойственного числа как раз и будет « пару ».
Т.е. правильно я понимаю, что вы можете в одном предложении как требовать писать исконной -ий вместо "подлого" -ей даже под ударением, так использовать русские просторечия. Диссонанса не возникает у вас? Кстати, у русских в местном падеже будет "в паре".
Я никоих просторечий не использовал, и уж тем паче говорил исключительно об окончаниях аго/ого, а про требования я вообще молчу...
Вы берёте единственное число, а не двойственное, формы которого как раз сохранились в русском языке.
1. Пара в значении несколько - просторечие.
2. "Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует." - ваши слова. Если вы так считаете, то, еще раз повторяю, с классической литературой вы совершенно не знакомы.
3. Откуда там двойственное число у пары? Она же одна.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 18:28
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 18:11
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:59
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 17:32
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:24
Ну, во‐первых: я тут не писал на словенском языке, в котором‐то и слова « пара » не было, а во‐вторых: аще учесть, что пара представляет из себя два субъекта, то в местном падеже двойственного числа как раз и будет « пару ».
Т.е. правильно я понимаю, что вы можете в одном предложении как требовать писать исконной -ий вместо "подлого" -ей даже под ударением, так использовать русские просторечия. Диссонанса не возникает у вас? Кстати, у русских в местном падеже будет "в паре".
Я никоих просторечий не использовал, и уж тем паче говорил исключительно об окончаниях аго/ого, а про требования я вообще молчу...
Вы берёте единственное число, а не двойственное, формы которого как раз сохранились в русском языке.
1. Пара в значении несколько - просторечие.
2. "Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует." - ваши слова. Если вы так считаете, то, еще раз повторяю, с классической литературой вы совершенно не знакомы.
3. Откуда там двойственное число у пары? Она же одна.

1. Возможно.
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
2. Да, я Вам привёл целых четыре примера, могу и больше, хотите?
3. Пара сама по себе может стоять в двойственном числе, как некогда стояло существительное два.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 18:46
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 18:28
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 18:11
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:59
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 17:32
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 17:24
Ну, во‐первых: я тут не писал на словенском языке, в котором‐то и слова « пара » не было, а во‐вторых: аще учесть, что пара представляет из себя два субъекта, то в местном падеже двойственного числа как раз и будет « пару ».
Т.е. правильно я понимаю, что вы можете в одном предложении как требовать писать исконной -ий вместо "подлого" -ей даже под ударением, так использовать русские просторечия. Диссонанса не возникает у вас? Кстати, у русских в местном падеже будет "в паре".
Я никоих просторечий не использовал, и уж тем паче говорил исключительно об окончаниях аго/ого, а про требования я вообще молчу...
Вы берёте единственное число, а не двойственное, формы которого как раз сохранились в русском языке.
1. Пара в значении несколько - просторечие.
2. "Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует." - ваши слова. Если вы так считаете, то, еще раз повторяю, с классической литературой вы совершенно не знакомы.
3. Откуда там двойственное число у пары? Она же одна.

1. Возможно.
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 16:29
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 15:56
После реформы орфографии стали писать -ого, -его вместо -аго,-яго в безударных позициях по той причине, что под ударением они именно так и пишутся...

Ничего там под ударением не пишется, может кто-то в пару книжках и написал, но это не значит, что так — правильно, церковнословенским нормам сие не соответствует.
2. Да, я Вам привёл целых четыре примера, могу и больше, хотите?
3.
Причем тут ваши примеры с ударными -аго, -яго? Я говорю о том, что лучшими классическими писателями нашими во всех книгах, в абсолютно всех, в как минимум 90% случаев (чтобы вы мне не сыпали единичными примерами на фоне сотен тысяч нормальных употреблений) использовались -ого, -его под ударением, что противоречит вашему "может кто-то в пару книжках и написал", так что если считать, что вы специально не врете и не строите их себя дурачка, вывод один: изо всех книг Пушкина, Лермонтова, Толстого и т.п., из книг всех советских писателей (эмигранты - верю, могли писать с -аго, -яго), из абсолютно всех современных книг на русском языке за авторством людей, которые есть хотя бы на Википедии (Википедия, конечно, не является абсолютным критерием, привел лишь как вариант, чтобы отбросить полных маргиналов-писателей), вы читали не более чем "пару" книг.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 18:58
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 18:46
Причем тут ваши примеры с ударными -аго, -яго? Я говорю о том, что лучшими классическими писателями нашими во всех книгах, в абсолютно всех в как минимум 90% случаев использовались -ого, -его под ударением, что противоречит вашему "может кто-то в пару книжках и написал", так что если считать, что вы специально не врете и не строите их себя дурачка, вывод один: изо всех книг Пушкина, Лермонтова, Толстого и т.п., из книг всех советских писателей (эмигранты - верю, могли писать с -аго, -яго), из абсолютно всех современных книг на русском языке за авторством людей, которые есть хотя бы на Википедии, вы читали не более чем "пару" книг.
Ну и объясните, почему там двойственное число, а не единственное? У вас же не две пары, а одна пара.

Вот Вам Лермонтов (https://books.google.ru/books?id=DiJHAQAAMAAJ&pg=PA282&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi9xJve_I7OAhVEMZoKHZTVCpUQ6AEIIjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&f=false), вот Пушкин (https://books.google.ru/books?id=m9ddAAAAcAAJ&pg=PA168&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiwwNaz_I7OAhWhPZoKHSUPAWkQ6AEIKjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&f=false), что Вы на это ответите?
Пара сама по себе включает два субъекта, оттого и двойственное число, говорю же, как некогда с существительным два, которое стояло в двойственом числе по‐умолчанию.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:12
А вот и Лев Николаевич (https://books.google.ru/books?id=kdRdAAAAcAAJ&pg=PA119&dq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiU9sDIgI_OAhWHBSwKHUWtAIAQ6wEIHTAA#v=onepage&q=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&f=false) с « Война и мир » подоспел.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 19:33
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 18:58
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 18:46
Причем тут ваши примеры с ударными -аго, -яго? Я говорю о том, что лучшими классическими писателями нашими во всех книгах, в абсолютно всех в как минимум 90% случаев использовались -ого, -его под ударением, что противоречит вашему "может кто-то в пару книжках и написал", так что если считать, что вы специально не врете и не строите их себя дурачка, вывод один: изо всех книг Пушкина, Лермонтова, Толстого и т.п., из книг всех советских писателей (эмигранты - верю, могли писать с -аго, -яго), из абсолютно всех современных книг на русском языке за авторством людей, которые есть хотя бы на Википедии, вы читали не более чем "пару" книг.
Ну и объясните, почему там двойственное число, а не единственное? У вас же не две пары, а одна пара.

Вот Вам Лермонтов (https://books.google.ru/books?id=DiJHAQAAMAAJ&pg=PA282&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi9xJve_I7OAhVEMZoKHZTVCpUQ6AEIIjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&f=false), вот Пушкин (https://books.google.ru/books?id=m9ddAAAAcAAJ&pg=PA168&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiwwNaz_I7OAhWhPZoKHSUPAWkQ6AEIKjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&f=false), что Вы на это ответите?
Пара сама по себе включает два субъекта, оттого и двойственное число, говорю же, как некогда с существительным два, которое стояло в двойственом числе по‐умолчанию.
Отвечу то, что как знал, не зря добавил, что в скобочках: (чтобы вы мне не сыпали единичными примерами на фоне сотен тысяч нормальных употреблений) - вы не успели прочитать. Открыл сочинения Пушкина, которые вы привели, читаю дальше: плавающему (даже без ударения - новая орфография), сего, и т.п., в общем, редко там такие слова встречаются, долго искать. У Лермонтова дальше идет одного и т.п.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 19:51
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:12
А вот и Лев Николаевич (https://books.google.ru/books?id=kdRdAAAAcAAJ&pg=PA119&dq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiU9sDIgI_OAhWHBSwKHUWtAIAQ6wEIHTAA#v=onepage&q=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&f=false) с « Война и мир » подоспел.
Долго искать в ваших сканах. Один тыкнутый пальцем пример ни о чем не говорит, надо просмотреть большой кусок текста и посчтитать, сколько употреблений ударных -аго, а сколько -ого.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:52
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 19:33
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 18:58
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 18:46
Причем тут ваши примеры с ударными -аго, -яго? Я говорю о том, что лучшими классическими писателями нашими во всех книгах, в абсолютно всех в как минимум 90% случаев использовались -ого, -его под ударением, что противоречит вашему "может кто-то в пару книжках и написал", так что если считать, что вы специально не врете и не строите их себя дурачка, вывод один: изо всех книг Пушкина, Лермонтова, Толстого и т.п., из книг всех советских писателей (эмигранты - верю, могли писать с -аго, -яго), из абсолютно всех современных книг на русском языке за авторством людей, которые есть хотя бы на Википедии, вы читали не более чем "пару" книг.
Ну и объясните, почему там двойственное число, а не единственное? У вас же не две пары, а одна пара.

Вот Вам Лермонтов (https://books.google.ru/books?id=DiJHAQAAMAAJ&pg=PA282&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi9xJve_I7OAhVEMZoKHZTVCpUQ6AEIIjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&f=false), вот Пушкин (https://books.google.ru/books?id=m9ddAAAAcAAJ&pg=PA168&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiwwNaz_I7OAhWhPZoKHSUPAWkQ6AEIKjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&f=false), что Вы на это ответите?
Пара сама по себе включает два субъекта, оттого и двойственное число, говорю же, как некогда с существительным два, которое стояло в двойственом числе по‐умолчанию.
Отвечу то, что как знал, не зря добавил, что в скобочках: (чтобы вы мне не сыпали единичными примерами на фоне сотен тысяч нормальных употреблений) - вы не успели прочитать. Открыл сочинения Пушкина, которые вы привели, читаю дальше: плавающему (даже без ударения - новая орфография), сего, и т.п., в общем, редко там такие слова встречаются, долго искать. У Лермонтова дальше идет одного и т.п.

В ветхой орфографии словеса плавающему и сего так и пишутся ;D
У существительных суть окончания ‐аго/‐яго, у местоимений суть ‐ого/‐его, и это никак не связано с ударностию, это связано с орфографическою нормою.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:54
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 19:51
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:12
А вот и Лев Николаевич (https://books.google.ru/books?id=kdRdAAAAcAAJ&pg=PA119&dq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiU9sDIgI_OAhWHBSwKHUWtAIAQ6wEIHTAA#v=onepage&q=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&f=false) с « Война и мир » подоспел.
Долго искать в ваших сканах. Один тыкнутый пальцем пример ни о чем не говорит, надо просмотреть большой кусок текста и посчтитать, сколько употреблений ударных -аго, а сколько -ого.

Да Вы просто литературу в оригинале не читали, вот и не знаете, что к чему.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 19:57
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:52
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 19:33
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 18:58
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 18:46
Причем тут ваши примеры с ударными -аго, -яго? Я говорю о том, что лучшими классическими писателями нашими во всех книгах, в абсолютно всех в как минимум 90% случаев использовались -ого, -его под ударением, что противоречит вашему "может кто-то в пару книжках и написал", так что если считать, что вы специально не врете и не строите их себя дурачка, вывод один: изо всех книг Пушкина, Лермонтова, Толстого и т.п., из книг всех советских писателей (эмигранты - верю, могли писать с -аго, -яго), из абсолютно всех современных книг на русском языке за авторством людей, которые есть хотя бы на Википедии, вы читали не более чем "пару" книг.
Ну и объясните, почему там двойственное число, а не единственное? У вас же не две пары, а одна пара.

Вот Вам Лермонтов (https://books.google.ru/books?id=DiJHAQAAMAAJ&pg=PA282&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi9xJve_I7OAhVEMZoKHZTVCpUQ6AEIIjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9B%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2&f=false), вот Пушкин (https://books.google.ru/books?id=m9ddAAAAcAAJ&pg=PA168&dq=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiwwNaz_I7OAhWhPZoKHSUPAWkQ6AEIKjAB#v=onepage&q=%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD&f=false), что Вы на это ответите?
Пара сама по себе включает два субъекта, оттого и двойственное число, говорю же, как некогда с существительным два, которое стояло в двойственом числе по‐умолчанию.
Отвечу то, что как знал, не зря добавил, что в скобочках: (чтобы вы мне не сыпали единичными примерами на фоне сотен тысяч нормальных употреблений) - вы не успели прочитать. Открыл сочинения Пушкина, которые вы привели, читаю дальше: плавающему (даже без ударения - новая орфография), сего, и т.п., в общем, редко там такие слова встречаются, долго искать. У Лермонтова дальше идет одного и т.п.

В ветхой орфографии словеса плавающему и сего так и пишутся ;D
У существительных суть окончания ‐аго/‐яго, у местоимений суть ‐ого/‐его, и это никак не связано с ударением, это связано с орфографическою нормою.
1. У существительных-то откуда такие окончания?
2. Другой - местоимение, так что ваш пример с "другаго" - просто очередное подтверждение того, что дореволюционная орфография не была вполне устоявшеюся.
3. Плававающему - тоже местоимение? Иначе откуда -ему не под ударением взяться? Это правописание соответствует исключительно новой, большевистской, или как говорят некоторые люди вроде вас, сатанинской орфографии!
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 20:00
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:54
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 19:51
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:12
А вот и Лев Николаевич (https://books.google.ru/books?id=kdRdAAAAcAAJ&pg=PA119&dq=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+inauthor:%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiU9sDIgI_OAhWHBSwKHUWtAIAQ6wEIHTAA#v=onepage&q=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%20inauthor%3A%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9&f=false) с « Война и мир » подоспел.
Долго искать в ваших сканах. Один тыкнутый пальцем пример ни о чем не говорит, надо просмотреть большой кусок текста и посчтитать, сколько употреблений ударных -аго, а сколько -ого.

Да Вы просто литературу в оригинале не читали, вот и не знаете, что к чему.
Открыл Анну Каренину на викискладе ru.wikisource.org/wiki/Анна_Каренина_(Толстой)/ДО - единственное произведение Толстого, которое там есть в дореволюционнной орфографии, сейчас буду искать все употребления с ударными -ого и -аго за исключением местоимений.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 20:09
I гл.: головного
V гл.: потрного
VI гл.: земного, простого
VIII гл.: меньшого
XIII гл.: восьмого, дурного

Просмотрел все до XIII главы включительно через ctrl+f аго, ого. Пока счет 7:0 в мою пользу. Хотите - дальше ищите свои аги, а я устал.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:20
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 19:57
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:52
В ветхой орфографии словеса плавающему и сего так и пишутся ;D
У существительных суть окончания ‐аго/‐яго, у местоимений суть ‐ого/‐его, и это никак не связано с ударением, это связано с орфографическою нормою.
1. У существительных-то откуда такие окончания?
2. Другой - местоимение, так что ваш пример с "другаго" - просто очередное подтверждение того, что дореволюционная орфография не была вполне устоявшеюся.
3. Плававающему - тоже местоимение? Иначе откуда -ему не под ударением взяться? Это правописание соответствует исключительно новой, большевистской, или как говорят некоторые люди вроде вас, сатанинской орфографии!

1. Я имел в виду у прилагательных и причастий :-[
2. Почему это? — Прилагательное, перешедшее в разряд местоимений, но от этого оно по‐другому сконяться не стало.
3. Плавающему — причастие, всё с ним нормально, не надо придумывать.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 20:28
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:20
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 19:57
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 19:52
В ветхой орфографии словеса плавающему и сего так и пишутся ;D
У существительных суть окончания ‐аго/‐яго, у местоимений суть ‐ого/‐его, и это никак не связано с ударением, это связано с орфографическою нормою.
1. У существительных-то откуда такие окончания?
2. Другой - местоимение, так что ваш пример с "другаго" - просто очередное подтверждение того, что дореволюционная орфография не была вполне устоявшеюся.
3. Плававающему - тоже местоимение? Иначе откуда -ему не под ударением взяться? Это правописание соответствует исключительно новой, большевистской, или как говорят некоторые люди вроде вас, сатанинской орфографии!

1. Я имел в виду у прилагательных и причастий :-[
2. Почему это? — Прилагательное, перешедшее в разряд местоимений, но от этого оно по‐другому сконяться не стало.
3. Плавающему — причастие, всё с ним нормально, не надо придумывать.
Что насчет Анны Карениной (или, как бы сказали рекомендатели "под Бородином":"насчет Анны Каренины" - отсылка к теме про окончания) скажете?
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:31
« Головнаго (https://books.google.ru/books?id=QKgZAAAAYAAJ&q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjivcSQko_OAhXrFJoKHZqUAIwQ6AEIHDAA) ».

Буду выкладывать каждое слово в отдельном сообщении.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:32
« Земнаго (https://books.google.ru/books?id=vagZAAAAYAAJ&q=%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjqpLLYko_OAhVDIpoKHV3_Ci4Q6wEIHzAB) ».
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 25, 2016, 20:33
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:31
« Головнаго (https://books.google.ru/books?id=QKgZAAAAYAAJ&q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjivcSQko_OAhXrFJoKHZqUAIwQ6AEIHDAA) ».

Буду выкладывать каждое слово в отдельном сообщении.
На Викискладе головного в этом месте - вы какой-то фотошоп выкладываете.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:34
Цитата: Solo322 от июля 25, 2016, 20:33
Цитата: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:31
« Головнаго (https://books.google.ru/books?id=QKgZAAAAYAAJ&q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjivcSQko_OAhXrFJoKHZqUAIwQ6AEIHDAA) ».

Буду выкладывать каждое слово в отдельном сообщении.
На Викискладе головного в этом месте - вы какой-то фотошоп выкладываете.

Прямые ссылки на ГуглКниги, а Викисклад кто угодно может редактировать, да там и фотографий книги даже нет.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:36
« Меньшаго (https://books.google.ru/books?id=CzNPAQAAIAAJ&q=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiv4KnHk4_OAhXsHpoKHWOcCiYQ6wEIHTAA) ».
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:38
« Восьмаго. (https://books.google.ru/books?id=QKgZAAAAYAAJ&q=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0+intitle:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj_3-Pyk4_OAhVBQpoKHWokBuYQ6wEIHTAA) ».
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 25, 2016, 20:40
« Дурнаго (https://books.google.ru/books?id=j6gZAAAAYAAJ&q=%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0&dq=%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE+intitle:%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjnu6WzlI_OAhVsGZoKHcueCoQQ6wEIHTAA) ».

На сём я заканчиваю.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Centum Satәm от июля 25, 2016, 20:46
Еб...тым несть покою :fp:
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 26, 2016, 01:13
Цитата: Centum Satәm от июля 25, 2016, 20:46
Еб...тым несть покою :fp:
Долбанутый в этой теме теме только один, не надо тут. Сначала укажите, где я хоть что-то странное высказал, а потом фекалиями кидайтесь.
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Centum Satәm от июля 26, 2016, 07:38
Цитата: Solo322 от июля 26, 2016, 01:13
Долбанутый в этой теме теме только один, не надо тут. Сначала укажите, где я хоть что-то странное высказал, а потом фекалиями кидайтесь.
А чего вы сразу на свой счет-то принимаете?  :smoke: Хотя человек, тратящий свое время на споры с долбанутыми и сам, мягко говоря...
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Γρηγόριος от июля 26, 2016, 08:08
Когда ведение дискуссии превратилось в признак долбанутости?
Название: Продолжить дело 1918 года
Отправлено: Solo322 от июля 29, 2016, 15:29
Кстати говоря, по топику так ни одного сообщения и не было.