Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 14:31
А что? )
А вот:
http://goroscop.com/v01.shtml )
Ваш зверь, или я ошибся?
ВалерМой ) Но я вряд ли особо агрессивный (разве что в игре, и то, быстро себя одергиваю, если перехожу видимою мной границу; и в дискуссии, но то же самое), а также, вероятно, мой темперамент преимущественно не холероидный (это касается не только поведения в целом, но, скажем, и жестов, движений), а средний между сангвинистическим и меланхолическим с примесью холероидности.
ЦитироватьОна никогда и никому не доверяет. Сдержана, хранит свои заботы про себя
Все не про меня.
Цитироватьроме того, те, кто родились под этим знаком, стремятся из всего извлечь личную пользу и прибыль: из друзей, знакомых, своих денег или денег друзей, из собственного очарования. Крыса пускает в ход и злоупотребляет им без удержу.
Не-а...
ЦитироватьВсегда мечтает об экономии, чтобы обеспечить себе старость.
Не...
Цитироватьи если дает взаймы, то это не бескорыстно
Полная противоположность моему подходу "одалживаю, исходя из того, что могут не вернуть" :)
ЦитироватьКрыса - гурман, пьяница, азартный игрок.
Первое туда-сюда, второе - абсолютно нет, третье - да, если понимать игру вообще, а не только на деньги.
------
Есть сходные вещи, но это, скорее, случайность, потому что и совсем неподходящих много.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 14:43
а средний между сангвинистическим и меланхолическим с примесью холероидности.
Знать - не знаю, но по идее сочетание меланхоличности и холерика - странно :)
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 14:43
Есть сходные вещи, но это, скорее, случайность, потому что и совсем неподходящих много.
Ну, сам я на эти знаки смотрю больше в целом, чем "попунктно".
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 14:46
Знать - не знаю, но по идее сочетание меланхоличности и холерика - странно
Ну так редко бывает, когда какой-то из типов темперамента проявляется у человека в подавляющем большинстве случаев. Обычно это смесь. Хотя я встречал явных холериков. Конечно, пусть лучше это со стороны оценят. Мне кажется, что и от меланхолика, и от сангвиника есть немало, от холерика - гораздо меньше, но определенная холероидность в поведении и реакциях присутствует. А вообще сложно судить, ведь на врожденный темперамент накладывается характер. О темпераменте в чистом виде легче было бы судить по физиологическим, а не поведенческим признакам.
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 14:48
Ну, сам я на эти знаки смотрю больше в целом, чем "попунктно".
А я не знаю, как тут в целом посмотреть. Если половина полностью не соответствует, причем приведены черты характера не просто отсутствующие у меня, а вызывающие обычно неприятные ощущения, когда я их встречаю (и, думаю, их у меня и правда нет. Не говорю, что они плохие, без оценки), часть соответствует, а часть - середка-наполовинку. Тогда, наверное, в целом уместно было бы сказать, что описание мне не подходит. Хотя точно я не могу сказать.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 14:49
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 14:46
Знать - не знаю, но по идее сочетание меланхоличности и холерика - странно
Ну так редко бывает, когда какой-то из типов темперамента проявляется у человека в подавляющем большинстве случаев.
Я бы выразился иначе - какой-то тип исключительно преобладает.
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 14:53
Я бы выразился иначе - какой-то тип исключительно преобладает.
Да, вот Вы нормально сказали, а я чего-то никак не мог подобрать слов. Так вот, да - редко бывает исключительное преобладание какого-то типа. Хотя бывает, да. Но, видимо, я из общей массы, а не из этих исключительных случаев :)
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 14:51
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 14:48
Ну, сам я на эти знаки смотрю больше в целом, чем "попунктно".
А я не знаю, как тут в целом посмотреть.
Ну для меня в целом - это про черты более-менее основополагающие, тянущие за собой более частные проявления, из которых просматривается сам образ.
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 14:55
Ну для меня в целом - это про черты более-менее основополагающие, тянущие за собой более частные проявления, из которых просматривается сам образ.
Тогда давайте разберем их.
1) Агрессивность. Агрессивен ли я? Думаю, что скорее нет, чем да. Я могу переходить к агрессивной форме игры, но очень быстро останавливаюсь, если мне кажется, что это запредельная агрессия, что она может быть неприятна другому человеку. Я могу быть агрессивен в дискуссии, но очень быстро начинаю ощущать неприятное ощущение от того, что проявляется агрессия, пытаюсь перевести ее в спокойное русло, извиниться за нее и т.д. Без сомнения, есть множество случаев, когда я просто теряю контроль в той или иной степени. Но все же мне кажется, что агрессивные люди - это другие. Конечно, тут все зависит от критериев оценки.
2) Азаратность. Тоже сомнительно. Мне кажется, что азартные - это люди, которые азартны во всем, которые регулярно бросаются в какой-то омут от охватившего их азарта, решаются на кардинальные шаги, делают серьезные жизненные ставки, азаратно стремясь к цели. Я другой человек. Плюс азартные люди часто любят играть на деньги. Я тоже могу азартно играть на деньги, но мне и без этого азартно играть. Мне важно, чтобы в игре была какая-то цель, то есть, набрать больше очков, одержать больше побед и так далее. И тогда я азартно сражаюсь. Но вне игр я не так часто веду себя под действием азарта. Во мне уйма сомнений, страхов, тревог, которые превышают силу азарта, если он и есть.
3) Стремление из всего извлечь выгоду. Это совсем не про меня. При этом я совсем не хочу сказать, что я такой хороший. Начиная с того, что это не моя заслуга, просто я таким родился, таким воспитан и таким вырос. Ну и сложно определить, что такое хорошо, а что такое - плохо. Так что это просто характеристика. Она мне не подходит совершенно. Нередко я действую вообще в противоположном ключе.
Мне кажется, хватает этих трех пунктов, чтобы сказать, что описывается в целом другой характер.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 15:01
1) Агрессивность. Агрессивен ли я? Думаю, что скорее нет, чем да. Я могу переходить к агрессивной форме игры, но очень быстро останавливаюсь, если мне кажется, что это запредельная агрессия, что она может быть неприятна другому человеку. Я могу быть агрессивен в дискуссии, но очень быстро начинаю ощущать неприятное ощущение от того, что проявляется агрессия, пытаюсь перевести ее в спокойное русло, извиниться за нее и т.д. Без сомнения, есть множество случаев, когда я просто теряю контроль в той или иной степени. Но все же мне кажется, что агрессивные люди - это другие. Конечно, тут все зависит от критериев оценки.
Агрессия в своей основе - желание чтобы было по-моему. Впрочем, такая формулировка с виду ни о чём. Анегдот: :)
- Как тебе удается столько успевать и относиться ко всему так спокойно?
- Я просто ни с кем не спорю.
- Да это же невозможно.
- Ну, невозможно так невозможно...
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 15:06
Анегдот:
Знаю :)
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 15:06
Агрессия в своей основе - желание чтобы было по-моему
Хм. Не знаю, агрессивен ли я по такому определению... Не знаю. Очень сложно сказать. Одно могу точно отметить: в моем случае очевидного ответа нет. Я так считаю. Интересно, что бы сказали те, кто меня более-менее знает. Собственно... Агрессивен ли From_Odessa? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,83719.new.html#new%3Cbr%20/%3E)
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 15:11
Хм. Не знаю, агрессивен ли я по такому определению... Не знаю. Очень сложно сказать. Одно могу точно отметить: в моем случае очевидного ответа нет. Я так считаю. Интересно, что бы сказали те, кто меня более-менее знает. Собственно... Агрессивен ли From_Odessa? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,83719.new.html#new)
Я тоже не буду давать оценок, но..вроде на Вас сильно действует, когда взгляды кого-то сильно расходятся с Вашими? Я про ЛФ.
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 15:20
но..вроде на Вас сильно действует, когда взгляды кого-то сильно расходятся с Вашими? Я про ЛФ.
Смотря, что Вы понимаете под действует. На меня сильно действуют ситуации, когда мне кажется, что взгляды человека могут принести какой-то вред ему, другим людям и т.д. Самый очевидный пример: когда кто-то считает, что гомосексуализм - это исключительно выбор, грех, что это нечто, что необходимо искоренять или, как минимум, что это нечто плохое и плохо характеризует тех, кто гомосексуален, само по себе. Я действительно на это остро реагирую и пытаюсь что-то доказать в ответ. Это не к тому, что я в этом прав, просто такая ситуация. Но я не уверен, что это агрессия. Дело в том, что я часто доказываю, совершенно не веря в то, что смогу что-то сделать, и в моих действиях, как я сам ощущаю, сквозит какая-то болезненная отчаянность. Да, бывает такое, что мне просто кажутся ложными взгляды, и я достаточно жарко начинаю их оспаривать. Но вот понимаете... Я не уверен, что у меня это явное проявление желания, чтобы было по моему. Дело в том, что я сразу же начинаю быстро обдумывать, а прав ли я, чужое мнение порождает во мне сомнения, даже, когда я пишу твердый и уверенный пост с возражениями, я по ходу дела очень часто размышляю о том, верна ли моя позиция, может ли тут быть лишь одна верная позиция и пр. Причем стремлюсь к тому, чтобы это было не только в теории, а на практике я так относился к чужим мнениям. Такой настрой в какой-то степени противоречит стремлению, чтобы все было по моему. Потому... Не знаю.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 15:25
Я не уверен, что у меня это явное проявление желания, чтобы было по моему.
Понимаете, у меня такой подход - всё обобщать в главное, вернее в то, что я таковым понимаю. Поэтому я и так выразился - типа, раз спорите, то хотите чтобы было.
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 15:31
Понимаете, у меня такой подход - всё обобщать в главное, вернее в то, что я таковым понимаю. Поэтому я и так выразился - типа, раз спорите, то хотите чтобы было.
Хм... Ну, возможно. Но тогда практически все люди таковы. Очень редко встречаются те, кто совершенно не спорит, если не согласен.
Валер
Да, можно сказать, что раз вступаю в спор, значит, что-то хочу изменить. Другое дело, что я нередко вступаю в споры с мыслью, что, возможно, по ходу дискуссии я изменю свою мнение и меня переубедят. Вам не кажется, что это не совсем проявление желания, чтобы было по моему? Или сочетание его еще с чем-то?
А так, да, часто, наверное, хочу изменить, чтобы было так, как я вижу. В смысле, когда спорю. Но я не очень с Вами согласен, что это всегда можно назвать агрессией.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 15:36
Да, можно сказать, что раз вступаю в спор, значит, что-то хочу изменить. Другое дело, что я нередко вступаю в споры с мыслью, что, возможно, по ходу дискуссии я изменю свою мнение и меня переубедят. Вам не кажется, что это не совсем проявление желания, чтобы было по моему? Или сочетание его еще с чем-то?
Конечно это другое. Часто в спорах люди "поют каждый про своё" и не больно заботятся об объективности. Сам тоже вполне грешен, ага.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2016, 15:36
А так, да, часто, наверное, хочу изменить, чтобы было так, как я вижу. В смысле, когда спорю. Но я не очень с Вами согласен, что это всегда можно назвать агрессией.
Да я и сам с собой не то чтобы вполне согласен :) Это во многом такая теория. А ещё - вопрос терминологии, вечный проблем.
Вот щас спорю о том, можно ли считать понятия "царизм" и "достоевщина" русофобскими :) Полагаю пока, что нельзя ) Видимо, хочу, чтоб все считали так, как я )
:green: Может, Вы просто любознательный?) У Вас стока вопросов - от сахарниц до Раскольникова ;D
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 16:01
У Вас стока вопросов - от сахарниц до Раскольникова
Сахарницей тоже можно убить :green:
Фигня :) Я тоже в год Крысы родилась.
ЦитироватьЖенщина-Крыса, в силу тех же причин, отличается ярко выраженным накопительством, часто абсолютно ненужным.
Отличаюсь 1) ярко выраженным расточительством; 2) обожаю выкидывать из дома старые вещи, что обычно встречает противодействие со стороны мужа. Муж -
Лошадь ;D
Или эти гороскопы только на китайцев распространяются.
Цитата: _Swetlana от июля 4, 2016, 15:57
Фигня :) Я тоже в год Крысы родилась.
ЦитироватьЖенщина-Крыса, в силу тех же причин, отличается ярко выраженным накопительством, часто абсолютно ненужным.
Отличаюсь 1) ярко выраженным расточительством; 2) обожаю выкидывать из дома старые вещи, что обычно встречает противодействие со стороны мужа.
... "Игрок, гурман, Крыса ни в чем не хочет ограничивать себя и в то же время постоянно тревожится за свое будущее, хотя интенсивно живет настоящим"
..."К сожалению, Крыса, накапливая деньги, в тот же момент их тратит. Она ни в чем не ограничивает себя..."
:)
Не тревожусь. Пусть лошадь за будущее думает, у неё голова большая :)
По нормальному человеческому гороскопу я легкомысленный майский близнец-пофигист, муж - рабочий вол-телец.
Цитата: _Swetlana от июля 4, 2016, 21:01
я легкомысленный ...ский близнец
:) :UU:
... не ...ский, а майский :dayatakoy:
:UU:
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 15:06
Агрессия в своей основе - желание чтобы было по-моему.
В основе агрессии лежат несколько другие факторы. Вы не встречались с агрессией ради агрессии? А повод можно найти.
Цитата: VagneR от июля 5, 2016, 00:33
Цитата: Валер от июля 1, 2016, 15:06
Агрессия в своей основе - желание чтобы было по-моему.
В основе агрессии лежат несколько другие факторы. Вы не встречались с агрессией ради агрессии? А повод можно найти.
" Агрессия ради агрессии" разве будет исключением? Нет бы мне пройти мимо Вас с Богом, так нет - я попрошу купить кирпич или просто закурить. Вы можете назвать это подавлением или ещё как-то, но и что с того.