Мне до недавнего времени казалось, что понятия "Галичина"/"Галиция" и "галичане" известны подавляющему большинству людей на всем русскоязычном пространстве из общего развития. Но теперь понимаю, что я, видимо, ошибся. Вчера столкнулся с тем, как несколько людей из России и Беларуси сказали, что вообще не знают, что это такое, другие отвечали "область где-то в Польше или Украине", "где-то в Беларуси, Украине, Польше". И только один сказал: "Это территория современной Западной Украины". Вероятно, те, кто глубоко интересуется украинской политикой, знакомы с этими понятиями, остальные нет, и общеизвестны они (понятия) только в Украине.
Кстати, а вот Вассерман без всяких пояснений использует эти понятия, рассчитывая при этом, по-моему, далеко не только на украинскую аудиторию.
Галичина — это в Костромской области. Вообще-то. Старое Галицкое княжество с центром в городе Галиче. :yes:
Так что, кто ещё не знает. :P
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Я знаю ) Именно с этого и началось мое выяснение того, знают ли люди, кто такой этот "галичанин" и где находится "Галичина" :)
Да у большинства населения земли географические и политические и исторические познания не очень, много украинцев знает какие страны соседствуют с Украиной? Например у старшего поколения украинцев высокий процент людей которые не знают что Чехия и Словакия давно разные государства и до сих пор думают что существует Чехословакия, а младшее поколение по опросам плохо знает какие республики входили в состав СССР
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 13:17другие отвечали "область где-то в Польше или Украине", "где-то в Беларуси, Украине, Польше". И только один сказал: "Это территория современной Западной Украины".
И надо сказать, правы авторы первой цитаты.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Ukraine-Halychyna.png/550px-Ukraine-Halychyna.png)
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 14:08
И надо сказать, правы авторы первой цитаты.
Наверное, да. Хотя сейчас обычно понятие "Галичина" используют в значении "Западная Украина".
Цитата: SIVERION от июня 30, 2016, 14:02
Да у большинства населения земли географические и политические и исторические познания не очень
Это естественно. Я просто думал, что это один из элементов общего развития.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 14:12Хотя сейчас обычно понятие "Галичина" используют в значении "Западная Украина".
Безграмотность. Ладно бы ещё «крайний запад Украины», но даже и так — Закарпатье куда девать? Буковину?
А на Западной Украине ещё и Волынь есть, и Подолье, и Буджак, в конце концов.
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 14:16
Безграмотность. Ладно бы ещё «крайний запад Украины», но даже и так — Закарпатье куда девать? Буковину?
А на Западной Украине ещё и Волынь есть, и Подолье, и Буджак, в конце концов.
Не знаю, можно ли это назвать безграмотностью. Но в целом - да, все так, как Вы сказали.
Буковину к Западной Украине сейчас обычно вроде не относят, как и Подольше. Волынь, Галичину и Закарпатье.
Ну это тогда не Западная Украина получается, а Верхнее Побужье и Верхнее Поднестровье.
Северо-Западная от силы.
Кстати вспомнил, многим киевлянам слово Галиция не известо как синоним Галичины, когда-то опрашивали телеведущие из телеканала М1 на улицах Киева чем отличается Галичина от Галиции, большинство опрошеных киевлян ответило или не знают что такое Галиция или что Галиция провинция в Испании и там еще играет Депортиво, а Галичина это западная часть Украины и еще был вопрос какой город является столицей Литвы, каждый второй ответил что Рига :D
Цитата: SIVERION от июня 30, 2016, 14:42Галиция провинция в Испании и там еще играет Депортиво
Шо характерно, крайняя северо-западная. (wiki/uk) Галісія (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D1%96%D1%81%D1%96%D1%8F)
Я сама узнала слово Галиция, потому что я историк.
Родители мне с детства говорили лишь о злых-нехороших западэнцах, которые против нас замышляют недоброе.
Узнав из курса истории, что западэнцы - это немножко австрияки - я сама стала к ним относится с предубеждением. Потому что у меня с детства инстинктивное отвращение к Германии и всему немецкому.
Почему я уже два года сдерживаю себя и не высказываюсь против всех этих сил - не хочу высказываться против демократических процессов в Украине, а то знаете ли есть само-цензура, санкции, всё-такое...
Пока был Майдан 2013-4 годов - я высказывалась довольно резко.
Цитата: Alexandra A от июня 30, 2016, 14:51
Почему я уже два года сдерживаю себя и не высказываюсь против всех этих сил.
Каких сил, тёмных?
Знаю только нацисткий батальон такой.
Но у нас даже в русскоязычных школах упоминали на уроках истории только Галичину, слова Галиция в украинских школах не существовало, а испанскую Галисию которую путают киевляне с Галицией знают благодаря футболу и загрязнению побережья Галисии нефтью
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Никогда не видел.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:01
Знаю только нацисткий батальон такой.
Это всё, что нужно знать о Галичине ;)
Да, СС "Галичина", возможно, известнее, чем сама Галичина
Строго говоря, Галиция при австрияках подразделялась на Восточную и Западную. Последняя называется еще Малопольша.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:02
Никогда не видел.
У нас регулярно по городу ездят. У меня даже фото есть.
Цитата: piton от июня 30, 2016, 15:08
Строго говоря, Галиция при австрияках подразделялась на Восточную и Западную.
Административно подразделялась?
Цитата: SIVERION от июня 30, 2016, 15:02
Но у нас даже в русскоязычных школах упоминали на уроках истории только Галичину, слова Галиция в украинских школах не существовало, а испанскую Галисию которую путают киевляне с Галицией знают благодаря футболу и загрязнению побережья Галисии нефтью
Да, я на всякий случай привел вариант "Галиция". А Галисию знаю только благодаря "Депортиво" и "Сельте" )
Цитата: alant от июня 30, 2016, 15:14
Цитата: piton от Строго говоря, Галиция при австрияках подразделялась на Восточную и Западную.
Административно подразделялась?
Нет, по национально-языковому. Административно сложнее было в коронном крае. Краков отдельная составляющая, княжество Освенцимское и еще какая-то фигня.
Цитата: piton от июня 30, 2016, 15:17
Цитата: alant от июня 30, 2016, 15:14
Цитата: piton от Строго говоря, Галиция при австрияках подразделялась на Восточную и Западную.
Административно подразделялась?
Нет, по национально-языковому. Административно сложнее было в коронном крае. Краков отдельная составляющая, княжество Освенцимское и еще какая-то фигня.
ЦитироватьКороле́вство Гали́ции и Лодоме́рии с Великим княжеством Краковским и княжествами Освенцима и Затора
Так поляки и во Львове жили, что же это Западная Галиция?
Малопольша, говорите?‥ :eat:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/ProwincjaMalopolska.png/306px-ProwincjaMalopolska.png) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/ProwincjaMalopolska.png)
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 15:25
Малопольша, говорите?‥ :eat:
Удивили, чесно слово. Это современное восприятие или основано на исторических памятниках? Во всяком случае, у Сенкевича нет на востоке никакой Малопольши, Русь всюду. Ну и Украина в степи, как часть оной.
Цитата: alant от июня 30, 2016, 15:24
Так поляки и во Львове жили, что же это Западная Галиция?
Западная - западнее линии Керзона. Разумеется, некая условность.
Цитата: piton от июня 30, 2016, 16:08Это современное восприятие или основано на исторических памятниках?
Я сам удивился и попробовал перейти по ссылке на польский файл, но его там не оказалось. Видать, кто-то ОРИСС нарисовал.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:01
Знаю только нацисткий батальон такой.
Дивизия.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:02
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Никогда не видел.
Да господь с вами (http://www.gakz.ru/).
Цитата: Wolliger Mensch от июня 30, 2016, 21:03
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:02
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Никогда не видел.
Да господь с вами (http://www.gakz.ru/).
Мне наверное лучше знать, что я видел, а что нет.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 21:08
Мне наверное лучше знать, что я видел, а что нет.
Сказал пациент с галлюцинациями... ;D
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:01
Знаю только нацисткий батальон такой.
Дивизия. Der SS.
P.S.: Опередили.
Цитата: Awwal12 от июня 30, 2016, 21:33
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:01
Знаю только нацисткий батальон такой.
Дивизия. Der SS.
P.S.: Опередили.
Whatever
Цитата: SIVERION от июня 30, 2016, 14:42
Галиция провинция в Испании и там еще играет Депортиво
"Сельту" обидели )
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 15:13
У нас регулярно по городу ездят. У меня даже фото есть.
Соврал, фото нет, я тогда не сфотографировал, когда видел в последний раз (около недели-полутора назад).
Цитата: Wolliger Mensch от июня 30, 2016, 21:03
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:02
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Никогда не видел.
Да господь с вами (http://www.gakz.ru/).
Wolliger Mensch,
что такое катО знаете?
Цитата: Ильич от июля 1, 2016, 14:40
что такое катО знаете?
На них не обращал внимания. А Галичане запоминаются — название длинное.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 13:17
Мне до недавнего времени казалось, что понятия "Галичина"/"Галиция" и "галичане" известны подавляющему большинству людей на всем русскоязычном пространстве из общего развития. Но теперь понимаю, что я, видимо, ошибся. Вчера столкнулся с тем, как несколько людей из России и Беларуси сказали, что вообще не знают, что это такое, другие отвечали "область где-то в Польше или Украине", "где-то в Беларуси, Украине, Польше". И только один сказал: "Это территория современной Западной Украины". Вероятно, те, кто глубоко интересуется украинской политикой, знакомы с этими понятиями, остальные нет, и общеизвестны они (понятия) только в Украине.
Кстати, а вот Вассерман без всяких пояснений использует эти понятия, рассчитывая при этом, по-моему, далеко не только на украинскую аудиторию.
Это что! Недавно ввёл в ступор сотрудника фразой, что был в Подолье. "А где это?". Мдя... Географический кретинизм никто не отменял. Вам кинуть видео, где россияне не могли сказать где Крым?
Цитата: SIVERION от июня 30, 2016, 14:02
Да у большинства населения земли географические и политические и исторические познания не очень, много украинцев знает какие страны соседствуют с Украиной?
Современных школьников этим вопросом активно мучают. Должны знать.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 14:18
Подольше
Подолье, как часть Великой Украины, не относится к Западной. Западная это та, что была в Интербеллуме не под советами.
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:32
[Недавно ввёл в ступор сотрудника фразой, что был в Подолье. "А где это?". Мдя... Географический кретинизм никто не отменял. Вам кинуть видео, где россияне не могли сказать где Крым?
Вопрос был совершенно справедливый. Подолья есть много где. Вон, Гугл вообще считает самым главным Подольем словацкое. А у нас тут около Москвы тоже Подолье. А вы сразу оскорблять людей. Что-то с вами неправильное происходит. Подумайте об этом.
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:32
Подолье, как часть Великой Украины, не относится к Западной. Западная это та, что была в Интербеллуме не под советами.
Прошу прощения, но, по-моему, по вас плачет одно заведение. :fp:
Цитата: Wolliger Mensch от июля 1, 2016, 20:40
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:32
[Недавно ввёл в ступор сотрудника фразой, что был в Подолье. "А где это?". Мдя... Географический кретинизм никто не отменял. Вам кинуть видео, где россияне не могли сказать где Крым?
Вопрос был совершенно справедливый. Подолья есть много где. Вон, Гугл вообще считает самым главным Подольем словацкое. А у нас тут около Москвы тоже Подолье. А вы сразу оскорблять людей. Что-то с вами неправильное происходит. Подумайте об этом.
Ну, если Вам хочется игнорировать контекст, то можете умничать. Человек не спросил в каком или где именно.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 1, 2016, 20:29
Цитата: Ильич от июля 1, 2016, 14:40
что такое катО знаете?
На них не обращал внимания. А Галичане запоминаются — название длинное.
А для меня Като обычное слово. А про Галичанина сейчас узнал. Так что, господь и со мной тоже.
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:42
Ну, если Вам хочется игнорировать контекст, то можете умничать. Человек не спросил в каком или где именно.
Какой контекст? Я вот знаю несколько местностей с таким названием и я бы тоже спросил «А где это?». Вам же
хочется делать просто злобные выводы о людях. Вы злобный тип, всего-то.
Конечно, конечно, мне "хочется", а мой сотрудник, конечно же, предположил, что я мог поехать под Москву. Ага, даже знал, что под Москвой есть какое-то Подолье. Ага, ага.
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:52
Ага, даже знал, что под Москвой есть какое-то Подолье.
Подольск, что ли?
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:52
Конечно, конечно, мне "хочется", а мой сотрудник, конечно же, предположил, что я мог поехать под Москву. Ага, даже знал, что под Москвой есть какое-то Подолье. Ага, ага.
Подолье - устаревшее название региона, сейчас им мало кто оперирует, и в указании места прибытия оно мало помогает.
Цитата: alant от июля 1, 2016, 21:31
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:52
Конечно, конечно, мне "хочется", а мой сотрудник, конечно же, предположил, что я мог поехать под Москву. Ага, даже знал, что под Москвой есть какое-то Подолье. Ага, ага.
Подолье - устаревшее название региона, сейчас им мало кто оперирует, и в указании места прибытия оно мало помогает.
Я просто был в более, чем одной области, потому это самое корректное указание. (Из Винницу в Каменец через Бар ездил)
Да и правильнее было написать "
И географический кретинизм никто не отменял."
P.S. Исторические регионы в школе проходятся.
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:32
Современных школьников этим вопросом активно мучают. Должны знать.
Меня в школе заставили выучить названия всех стран и их столицы. Ну и что. Постепенно всё забывается. Помню, что Уагадугу где-то в центральной части Африки, а вот, чья это столица, уже не помню.
Школьный курс географии мало что дал мне в знании расположения государств и столиц. Гораздо больше я выучил, благодаря футболу. Правда, он же привел к заблуждениям о том, что Англия, Шотландия, Северная Ирландия и Уэльс - разные независимые государства, Глазго, Стамбул - столицы своих стран. Но пользы в этом плане было гораздо больше.
Кстати, о географии. Мне казалось, что раньше были ФРГ и ГДР, а теперь - "просто" Германия. И когда я в учебнике географии прочитал о современности в ФРГ, выразил удивление. И учительница согласилась со мной, потому что там "теперь единая Германия". Теперь я думаю: как она могла со мной согласиться?!
Цитата: Ильич от июля 1, 2016, 21:45
Меня в школе заставили выучить названия всех стран и их столицы.
Сурово. Из школьного курса смутно вспоминаю, что в мире около 200 стран и территорий. Сейчас наверное уже больше.
Так многие украинцы уверены что столица Турции Стамбул, об Анкаре многие и не слышали, ну еще очень многие украинцы не знают какой город столица Словакии, Братислава очень редко упоминается в украинских СМИ
Цитата: SIVERION от июля 2, 2016, 01:07
ак многие украинцы уверены что столица Турции Стамбул
Еще, думаю, многие полагают, что столица Шотландии - это Глазко, Бразилии - Рио-де-Жанейро, Австралии - Сидней.
Я помню опрос российских школьников младшего возраста о том, что такое "Киев". Опрос проводился в 1999 году. Кто-то не знал, кто-то уверенно говорил, что это город в России.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 14:18
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 14:16
Безграмотность. Ладно бы ещё «крайний запад Украины», но даже и так — Закарпатье куда девать? Буковину?
А на Западной Украине ещё и Волынь есть, и Подолье, и Буджак, в конце концов.
Не знаю, можно ли это назвать безграмотностью. Но в целом - да, все так, как Вы сказали.
Буковину к Западной Украине сейчас обычно вроде не относят, как и Подольше. Волынь, Галичину и Закарпатье.
Исторически Подолье было поделено надвое в отдельных промежутках находясь в разных государствах. Западную часть Подолья (Хмельницкую область) я бы все-таки отнес к западной Украине.
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:32
Подолье, как часть Великой Украины, не относится к Западной. Западная это та, что была в Интербеллуме не под советами.
Не под советами запад Украины был в период 1921-1939. Украину называют западной не потому что она была в этот незначительный промежуток времени была не под советами. Западная Украина с раннего периода истории попала в сферу политического влияния Польши (середина 14-го века) Волынь, Киевщина, Подолье оставались частью ВКЛ до 1569, а Галичина и немного позже западная часть Подолья были частью Польши до образования Речи Посполитой.
Цитата: SIVERION от июля 2, 2016, 01:07
Так многие украинцы уверены что столица Турции Стамбул, об Анкаре многие и не слышали, ну еще очень многие украинцы не знают какой город столица Словакии, Братислава очень редко упоминается в украинских СМИ
В Словакии ничего не происходит :) А Стамбул по старой традиции-привычке :)
Цитата: procyone от июля 2, 2016, 05:17
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 14:18
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 14:16
Безграмотность. Ладно бы ещё «крайний запад Украины», но даже и так — Закарпатье куда девать? Буковину?
А на Западной Украине ещё и Волынь есть, и Подолье, и Буджак, в конце концов.
Не знаю, можно ли это назвать безграмотностью. Но в целом - да, все так, как Вы сказали.
Буковину к Западной Украине сейчас обычно вроде не относят, как и Подольше. Волынь, Галичину и Закарпатье.
Исторически Подолье было поделено надвое в отдельных промежутках находясь в разных государствах. Западную часть Подолья (Хмельницкую область) я бы все-таки отнес к западной Украине.
Я бы тоже.
Цитата: procyone от июля 2, 2016, 05:44
Цитата: DarkMax2 от июля 1, 2016, 20:32
Подолье, как часть Великой Украины, не относится к Западной. Западная это та, что была в Интербеллуме не под советами.
Не под советами запад Украины был в период 1921-1939. Украину называют западной не потому что она была в этот незначительный промежуток времени была не под советами. Западная Украина с раннего периода истории попала в сферу политического влияния Польши (середина 14-го века) Волынь, Киевщина, Подолье оставались частью ВКЛ до 1569, а Галичина и немного позже западная часть Подолья были частью Польши до образования Речи Посполитой.
Но последней точкой был именно этот раздел.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2016, 01:14
Шотландии - это Глазко, Бразилии - Рио-де-Жанейро, Австралии - Сидней.
Последние два - да. Про Шотландию такого не слышал. Эдинбург довольно известный город.
Цитата: DarkMax2 от июля 2, 2016, 08:29
В Словакии ничего не происходит
А что там должно происходить?
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 13:17
Мне до недавнего времени казалось, что понятия "Галичина"/"Галиция" и "галичане" известны подавляющему большинству людей на всем русскоязычном пространстве из общего развития. Но теперь понимаю, что я, видимо, ошибся. Вчера столкнулся с тем, как несколько людей из России и Беларуси сказали, что вообще не знают, что это такое, другие отвечали "область где-то в Польше или Украине", "где-то в Беларуси, Украине, Польше". И только один сказал: "Это территория современной Западной Украины". Вероятно, те, кто глубоко интересуется украинской политикой, знакомы с этими понятиями, остальные нет, и общеизвестны они (понятия) только в Украине.
Кстати, а вот Вассерман без всяких пояснений использует эти понятия, рассчитывая при этом, по-моему, далеко не только на украинскую аудиторию.
Строго говоря, Галичина охватывает не всю Западную Украину (т.е., без Волыни, Буковины, Закарпатья, Подолья — последнее, впрочем, часто не включают в Западную Украину), а часть ее расположена в Польше. Так что «где-то в Польше или Украине» тоже с некоторой натяжкой можно засчитать.
Цитата: piton от июня 30, 2016, 15:08
Строго говоря, Галиция при австрияках подразделялась на Восточную и Западную. Последняя называется еще Малопольша.
Термин Восточная Галиция всё ещё используется в польской политике?
ЦитироватьСьогодні у парламенті Польщі зареєстровано вже три законопроекти щодо подій на Волині та Східній Галичині
Используется ли сейчас термин Западная Галиция?
Западная Галиция мне кажется искусственным понятием, как и Западная Пруссия.
Цитата: DarkMax2 от июля 6, 2016, 18:39
Западная Галиция мне кажется искусственным понятием, как и Западная Пруссия.
Если под ним понимать территорию Австро-Венгрии к западу от линии Керзона, то искусственное. А если территорию Галицкого княжества, находящуюся нынче в составе Польши - то нет.
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 14:16
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 14:12Хотя сейчас обычно понятие "Галичина" используют в значении "Западная Украина".
Безграмотность. Ладно бы ещё «крайний запад Украины», но даже и так — Закарпатье куда девать? Буковину?
А на Западной Украине ещё и Волынь есть, и Подолье, и Буджак, в конце концов.
Прошу прощения, может я что-то упустил, но с каких пор Буджак находиться в Западной Украине?
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:02
Никогда не видел.
Это было фактически два года назад, я планировал тогда же выложить фото, но, блин, с тех пор мне до сегодняшнего дня эти краны не попадались ) И вот, наконец ) Собственно, место действия - Омск, как Вы поняли, 14 июля 2018 года :) Немного засветилось, но при желании, думаю, увидеть несложно:
(https://d.radikal.ru/d09/1807/14/ef1a719e6314.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: Bhudh от июня 30, 2016, 14:16А на Западной Украине ещё ... и Подолье ...
Жители южной половины Хмельницкой области и жители Винницкой области вроде не считают себя западными украинцами, скорее жителями Центральной Украины. А жители Востока Тернопольской области уже не считают себя подолянами, но галичанами.
Карта у Вас неполная, ведь есть кроме преимущественно украинской Галичины, которая Восточная, еще и Западная Галичина, преимущественно польская.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2016, 14:18
Буковину к Западной Украине сейчас обычно вроде не относят ...
Вроде не переставали относить.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2018, 09:47
Цитата: piton от июня 30, 2016, 13:24
Да, на российских автокранах Галичанин написано.
Цитата: Poirot от июня 30, 2016, 15:02
Никогда не видел.
Это было фактически два года назад, я планировал тогда же выложить фото, но, блин, с тех пор мне до сегодняшнего дня эти краны не попадались ) И вот, наконец ) Собственно, место действия - Омск, как Вы поняли, 14 июля 2018 года :) Немного засветилось, но при желании, думаю, увидеть несложно:
(https://d.radikal.ru/d09/1807/14/ef1a719e6314.jpg) (https://radikal.ru)
В Харькове видел "галичан", но тут это ассоциируется с нашим Галичем, а не Мерским.
Цитата: Sandar от июля 14, 2018, 15:58
Вроде не переставали относить.
Да, как я и сказал, вроде уже не относят, Вы правы.
Цитата: From_Odessa от июля 15, 2018, 16:37
Цитата: Sandar от июля 14, 2018, 15:58
Вроде не переставали относить.
Да, как я и сказал, вроде уже не относят, Вы правы.
Не переставали относить - все еще относят.
Уже не относят - перестали относить.
С чем вы согласны, я так и не понял.
Solowhoff
С Зеркалом.
Еще раз.
Сандар сказал, что не переставали относить (т.е. все еще относят)
ВЫ повторились, что вроде бы уже не относят, но при этом говорите Сандару, что он прав.
Solowhoff
Повторюсь: я согласен с зеркалом.
Если верить Википедии, то прав, скорее, Сандар, а не я и его зеркальное отражение:
ЦитироватьЧто касается современной Украины, то, как отмечается в «Энциклопедии истории Украины» (2005), термин «Западная Украина» употребляется в двух значениях. В основном так называют только три галицкие области — Львовскую, Ивано-Франковскую и Тернопольскую. Но довольно часто в понятие «Западная Украина» включают территории восьми областей — кроме трёх галицких, также ещё Волынской, Ровненской, Хмельницкой, Черновицкой и Закарпатской.
В изданной в советское время «Географической энциклопедии Украины» (1990) в понятие «Западная Украина» включали территорию нынешних пяти областей — Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской и Ровненской.
Крайне редко к Западной Украине относят Винницкую и Житомирскую области, которые чаще всего относят к Центральной и Северной Украине. В отдельных случаях к Центральной и Северной Украине относят и Хмельницкую, Ровенскую и Волынскую области в связи с тем, что территории этих областей не входили в состав Австро-Венгрии и Западно-Украинской Народной Республики, а территория Хмельницкой области в 1921 - 1939 годах не входила и в состав Польской Республики.
Я почему-то привык к тому, что Западная Украина в обиходе - это Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Ровненская, Волынская и с некоторой натяжкой Закарпатская области. Но не Черновицкая. Вполне вероятно, что у меня сложилось ложное представление.