Лингвофорум

Теоретический раздел => Германские языки => Индоевропейские языки => Англо-фризские языки => Тема начата: Devorator linguarum от июня 29, 2016, 20:52

Название: Роль нормандско-французского в становлении современного английского языка
Отправлено: Devorator linguarum от июня 29, 2016, 20:52
Субстрат, адстрат или суперстрат? :what:
Название: Роль нормандско-французского в становлении современного английского языка
Отправлено: Centum Satәm от июня 29, 2016, 21:34
Суперстрат должен быть, по логике вещей.
Название: Роль нормандско-французского в становлении современного английского языка
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 29, 2016, 23:59
Цитата: Devorator linguarum от июня 29, 2016, 20:52
Субстрат, адстрат или суперстрат? :what:

Суперстрат. И потом, влияние было как англо-нормандского языка, так и франсийского.
Название: Роль нормандско-французского в становлении современного английского языка
Отправлено: Devorator linguarum от июня 30, 2016, 00:31
Известно, что в английской базовой лексике (хотя бы в том же списке Сводеша) в английском языке есть куча французских заимствований. А кельтских вроде бы нет. Значит ли это, что суперстратные слова легче проникают в базовую лексику. чем субстратные?
Название: Роль нормандско-французского в становлении современного английского языка
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 30, 2016, 12:29
Цитата: Devorator linguarum от июня 30, 2016, 00:31
Известно, что в английской базовой лексике (хотя бы в том же списке Сводеша) в английском языке есть куча французских заимствований. А кельтских вроде бы нет. Значит ли это, что суперстратные слова легче проникают в базовую лексику. чем субстратные?

Это зависит от того, кто был носителем языка. «Аульные» кельты даром никому не были нужны — их сгоняли, истребляли и вообще всячески притесняли. Поэтому и заимствований из кельтских мало. А римские горожане, тоже кельты, уже были носителями латинского. От них кое-что в английском есть, впрочем там не всегда можно отделить заимствования из латинского континентальные от островных (в основном это топонимы).
Название: Роль нормандско-французского в становлении современного английского языка
Отправлено: bvs от июня 30, 2016, 16:38
Цитата: Devorator linguarum от июня 30, 2016, 00:31
А кельтских вроде бы нет. Значит ли это, что суперстратные слова легче проникают в базовую лексику. чем субстратные?
Да, сравните например в турецком количество грецизмов и персизмов (персидский одно время был фактически государственным языком в гос-ве Сельджуков в Анатолии).