Цитата: Валер от июня 13, 2016, 17:03
Цитата: Hellerick от
Цитата: Валер от июня 13, 2016, 15:09
http://lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/cheslovo.txt
Лично мне сюжет явно знаком.
Интересно, с каких времен.
С детства, не иначе :) Ваше было немного позже моего, но зацепить могли и не задним числом.
Мне со школьных, было в каком-то детском журнале.
Но вообще ясно, что писал человек невоенный. Часового с поста может снять
только его разводящий. Никакой другой военный на это права не имеет.
Цитата: VagneR от июня 13, 2016, 17:14
Сами подумайте :)
Несчастный робёнок, затюканный советской военщиной ;D
Цитата: Валер от июня 13, 2016, 17:22
Цитата: VagneR от июня 13, 2016, 17:14
Сами подумайте :)
Несчастный робёнок, затюканный советской военщиной ;D
Не совсем так :)
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 17:05
Мне со школьных, было в каком-то детском журнале.
Но вообще ясно, что писал человек невоенный. Часового с поста может снять только его разводящий. Никакой другой военный на это права не имеет.
Даже главнокомандующий?
Цитата: Γρηγόριος от июня 13, 2016, 18:13
Даже главнокомандующий?
Даже начкар и дежурный по части?
Цитата: Poirot от июня 13, 2016, 18:16Даже начкар и дежурный по части?
Начкар вроде мог, дежурный не знаю, но какая логика в снятии дежурным?
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 20:03
Цитата: Poirot от июня 13, 2016, 18:16Даже начкар и дежурный по части?
Начкар вроде мог, дежурный не знаю, но какая логика в снятии дежурным?
Начальник Генерального Штаба (как главнокомандующий вооружёнными силами) - точно может снять с караула. Ему ведь подчинятеся любой солдат и офицер соответствующей национальности.
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 20:03
но какая логика в снятии дежурным?
У нас один из офицеров (капитан), регулярно назначавшийся дежурным по части, любил в ночи несение службы часовыми проверять. Особенно у склада арттехвооружения.
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2016, 20:04
Ему ведь подчинятеся любой солдат и офицер соответствующей национальности.
Какой ещё национальности? При чём тут это вообще?
Цитата: Poirot от июня 13, 2016, 20:07У нас один из офицеров (капитан), регулярно назначавшийся дежурным по части, любил в ночи несение службы часовыми проверять.
Ну проверять дежурный не только может, это его обязанность. А вот снимать это вряд ли.
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2016, 20:04Начальник Генерального Штаба (как главнокомандующий вооружёнными силами) - точно может снять с караула.
Начглавштаб — не главком. И ни главком, ни главначштаб снять часового с поста не может.
А если всех уполномоченных снять с караула уже убили?
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 17:05
Но вообще ясно, что писал человек невоенный. Часового с поста может снять только его разводящий. Никакой другой военный на это права не имеет.
Это ж знал каждый советский ребёнок :green:
Цитата: Poirot от июня 13, 2016, 20:08
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2016, 20:04
Ему ведь подчинятеся любой солдат и офицер соответствующей национальности.
Какой ещё национальности?
Советской. Несоветской советскому не подчинялись.
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 20:12
Цитата: Alexandra A от Начальник Генерального Штаба (как главнокомандующий вооружёнными силами) - точно может снять с караула.
Начглавштаб — не главком. И ни главком, ни главначштаб снять часового с поста не может.
В демократических странах, где министром обороны обязан быть гражданский человек — самый высший военный — это начальник генерального штаба. Потому что его начальником является министр обороны.
А главнокомандующим является всё равно президент.
Вспомнилась мне тут история (http://militera.lib.ru/prose/russian/smirnov2/01.html).
Цитата: Hellerick от июня 13, 2016, 20:13А если всех уполномоченных снять с караула уже убили?
Насколько понимаю, главным является не личность разводящего, а должность. На место убитых назначаются другие люди и часовой снимается ими.
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 21:51
Цитата: Hellerick от июня 13, 2016, 20:13А если всех уполномоченных снять с караула уже убили?
Насколько понимаю, главным является не личность разводящего, а должность. На место убитых назначаются другие люди и часовой снимается ими.
А аще всех, кроме караульного, перебили?
Всё население страны, шо ль?
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 21:59
Всё население страны, шо ль?
Всех, кто могл назначать.
Значит, это уже не проблема часового.
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 17:05
Но вообще ясно, что писал человек невоенный. Часового с поста может снять только его разводящий. Никакой другой военный на это права не имеет.
Гм. Не знаю, о чём там речь, и сейчас не могу прочесть. Но всё же, не только разводящий. Иначе, если с разводящим что-то случится, часовой на посту должен будет до конца жизни стоять. :-\ Я, хоть точно уже не помню, но всё же полтора года оттрубил тем самым разводящим и помощником начальника караула. Как минимум, начальник караула и помощник начальника тоже имеют право снять часового. Правда, в отличие от разводящего, не в одиночку, если я правильно помню.
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2016, 20:04
Начальник Генерального Штаба (как главнокомандующий вооружёнными силами) - точно может снять с караула. Ему ведь подчинятеся любой солдат и офицер соответствующей национальности.
Вы не понимаете, что такое караул. :) Не он ставил - не ему и снимать. На боевом посту общевойсковая субординация не действует.
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 17:05
Часового с поста может снять только его разводящий.
Вообще-то, часового может снять и снайпер своим метким выстрелом
Плохо вы уставы учили, ай-яй-яй.... :negozhe:
Цитировать205. Часового имеют право сменить или снять с поста только начальник караула, помощник начальника караула и разводящий, которому подчинен часовой.
В случае тяжелого заболевания (тяжелого ранения), гибели начальника караула, его помощника и разводящего или физической невозможности для них исполнять свои обязанности снятие или смена часового производится дежурным по гарнизону (воинской части) в присутствии своего командира роты (батареи) или батальона (дивизиона).
Проверять посты дежурный по части может опять же только в присутствии вышеуказанных лиц.
Цитата: antic от июня 26, 2016, 10:22
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 17:05
Часового с поста может снять только его разводящий.
Вообще-то, часового может снять и снайпер своим метким выстрелом
Или ножом по горлу.
Именно так я и воспринял название темы. Кто, мол, из ЛФчан имел опыт бесшумного снятия часового.
Правильно - "снять с поста".
Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2016, 18:55
Плохо вы уставы учили, ай-яй-яй..
Из уставов смутно помню обязанности часового. И одно право.
Цитата: Awwal12 от июня 27, 2016, 22:15
Типа, пошел на задание, а из оружие - только планшет. :)
Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2016, 18:55
Плохо вы уставы учили, ай-яй-яй.... :negozhe:
Цитировать205. Часового имеют право сменить или снять с поста только начальник караула, помощник начальника караула и разводящий, которому подчинен часовой.
В случае тяжелого заболевания (тяжелого ранения), гибели начальника караула, его помощника и разводящего или физической невозможности для них исполнять свои обязанности снятие или смена часового производится дежурным по гарнизону (воинской части) в присутствии своего командира роты (батареи) или батальона (дивизиона).
Проверять посты дежурный по части может опять же только в присутствии вышеуказанных лиц.
Совершенно верно. Без них часовой его должен останавливать как любого другого левого, проникшего на пост.
Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
Цитата: sasza от июля 1, 2016, 06:15
Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
С женщинами, как всегда, всё сложнее... ;D
Наши пограничники в период пограничных конфликтов с КНР (Даманский и др.) тоже долго раздумывали, что с безоружными китайскими женщинами делать, прущими через границу. :scl:
Но при попытке угона чего-либо, надеюсь, часовой уже раздумывать не станет. :stop:
То, что все статьи Устава караульной и гарнизонной службы написаны кровью часовых - чистая правда.
Цитата: sasza от июля 1, 2016, 06:15
Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
Оч-чень сомневаюсь. Но зато допускаю, что десяток геев с радужными флажками могут запросто зайти на территорию военной части НАТО и делать там что хошь. Стрелять по ним - нетолерантно.
А как проверить, геи они или нет — может, они всего лишь сочувствующие?
Цитата: RockyRaccoon от июля 1, 2016, 20:49
Оч-чень сомневаюсь. Но зато допускаю, что десяток геев с радужными флажками могут запросто зайти на территорию военной части НАТО и делать там что хошь. Стрелять по ним - нетолерантно.
Не потому-ль Антантовцы так дружелюбно приняли в Лигу Наций красных воинствующих геев (команду Чичерина). ;D
Кто может снять часового? Это смотря как понимать. Во уставам, это может сделать только его разводящий, или начальник караула. Больше никто, даже верховный главнокомандующий такого права не имеет. Но чаще под "словами "снять часового" понимают его устранение с поста силой - диверсантом, разведчиком, или партизаном, или еще кем-нибудь брутальным. )) И, кстати, вот такое снятие часового - целая наука, в отличие от прописанного по уставу. Снимать-то солдата с поста надо без шума. Все важнейшие внезапные военные нападения, как правило, начинаются с бесшумного снятия часовых. И кто это может, тот и делает, тому и поручают.
Цитата: Солдат_Ганс от сентября 26, 2017, 01:21
Кто может снять часового? Это смотря как понимать. Во уставам, это может сделать только его разводящий, или начальник караула. Больше никто, даже верховный главнокомандующий такого права не имеет. Но чаще под "словами "снять часового" понимают его устранение с поста силой - диверсантом, разведчиком, или партизаном, или еще кем-нибудь брутальным. )) И, кстати, вот такое снятие часового - целая наука, в отличие от прописанного по уставу. Снимать-то солдата с поста надо без шума. Все важнейшие внезапные военные нападения, как правило, начинаются с бесшумного снятия часовых. И кто это может, тот и делает, тому и поручают.
Совершенно верно. Поэтому возникает путаница при понимании термина "снятие часового". Одно дело, когда солдата снимает с поста его разводящий, или начальник караула. Тогда солдат сдает пост другому и уходит отдыхать в караульное помещение. И совсем другое дело, когда солдата снимает с поста партизан, или разведчик, или диверсант. Тогда удаление солдата с поста происходит силой и, как правило, бесшумно, что действительно является целой наукой в военном деле, так как это очень непросто и требует специальных знаний и навыков. Причем. вот такое бесшумное силовое удаление часовых - важнейший элемент военного дела, ибо все военные операции внезапного нападения обычно начинаются именно с бесшумного снятия часовых. Поэтому надо бы как-то разделить эти два абсолютно разных процесса - снятие своего часового по уставу гарнизонной и караульной службы и бесшумное снятие часового противника силой.
Цитата: sasza от июля 1, 2016, 06:15
Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
Были прецеденты?
Цитата: Easyskanker от июля 17, 2019, 10:52
Цитата: sasza от июля 1, 2016, 06:15
Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
Были прецеденты?
Эх, нет больше сасзы нашего. Не ответит он уже никогда - были ли такие прецеденты, прочитал ли он о них в неполживых канадских СМИ или сам же, недолго думая, и выдумал ради красного словца.
Цитата: RockyRaccoon от июля 17, 2019, 10:59
прочитал ли он о них в неполживых канадских СМИ
:D
Цитата: RockyRaccoon от июля 17, 2019, 10:59
Цитата: sasza от Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
Были прецеденты?
А почему вы считаете, что женщины не могут снимать часовых? Или почему вы думаете, что они могут проникать на охраняемые часовыми объекты только в российской армии? Во всех партизанских войнах бывают женщины, которые умеют бесшумно снимать часовых не хуже бойцов-мужчин. Здесь же дело не в том, что женщина физически слабее солдата, которого она снимает с поста, а в ее сноровке и в умении незаметно подобраться к часовому и внезапно напасть и зажать ему рот. И такое есть везде и всюду - там, где партизанские войны идут.
Цитата: RockyRaccoon от июня 27, 2016, 20:36
Цитата: antic от июня 26, 2016, 10:22
Цитата: Bhudh от июня 13, 2016, 17:05
Часового с поста может снять только его разводящий.
Вообще-то, часового может снять и снайпер своим метким выстрелом
Или ножом по горлу.
Именно так я и воспринял название темы. Кто, мол, из ЛФчан имел опыт бесшумного снятия часового.
Правильно - "снять с поста".
Какие страсти вы рассказываете :o Снять часового может симпатичная девушка . А вы ножом по горлу , метким выстрелом ,варварство какое -то >(
Цитата: Neska от июля 1, 2016, 06:47
Цитата: sasza от июля 1, 2016, 06:15
Это вы всё сухую теорию рассказываете. А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков. Причём часовые при этом не только не стреляют, но даже мешать не думают. Честно-честно.
С женщинами, как всегда, всё сложнее... ;D
Наши пограничники в период пограничных конфликтов с КНР (Даманский и др.) тоже долго раздумывали, что с безоружными китайскими женщинами делать, прущими через границу. :scl:
Но при попытке угона чего-либо, надеюсь, часовой уже раздумывать не станет. :stop:
То, что все статьи Устава караульной и гарнизонной службы написаны кровью часовых - чистая правда.
Ситуация мягко говоря для солдата не очень приятная , начнёшь стрелять в гражданских, по голове за это не погладят , не начнёшь стрелять , растащат вверенное имущество , тоже за это орден не дадут. Куда ни кинь , всюду клин
Цитата: forest от сентября 23, 2020, 18:41
начнёшь стрелять в гражданских, по голове за это не погладят
В соответствии с уставом? Какие к вам вообще могут быть претензии?
Цитата: sasza от июля 1, 2016, 06:15
А на практике десяток женщин могут запросто зайти на территорию российской военной части и угнать несколько танков.
что-то бооольшое сомнение меня берёт, что они смогут его хотя бы завести, это вам не ключик в замке зажигания повернуть
Цитата: Awwal12 от сентября 26, 2020, 22:13
Цитата: forest от сентября 23, 2020, 18:41
начнёшь стрелять в гражданских, по голове за это не погладят
В соответствии с уставом? Какие к вам вообще могут быть претензии?
По уставу если эти бабы не прекратили свои действия после предупредительного выстрела , нужно открывать огонь на поражение. По уставу да, никаких претензий не должно быть. Но ты пристрели десяток , другой гражданских особенно женского пола. Тем более такие акции наврядли совершат бабы из соседнего села , которые немного перебрали. Это откровенная провокация которую снимают на камеру.