Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Лексика => Тема начата: лад от июня 23, 2016, 17:58

Название: Древние ругательства
Отправлено: лад от июня 23, 2016, 17:58
Археологи Новгорода обнаружили на бересте новое древнерусское ругательство

Археологи в ходе раскопок в Великом Новгороде обнаружили берестяную грамоту с ранее неизвестным древнерусским ругательством, обозначающим «вор» или «мошенник», передает ТАСС.

«В слое первой половины XIV века был обнаружен довольно большой документ, содержащий запись оброка или долга. В нем есть слово «посак», обнаруженное в берестяных документах впервые», — сказал представитель Новгородского музея-заповедника.

Толкование слова «посак» как «вор» или «мошенник» дал академик РАН Андрей Зализняк на основе псковских и тверских говоров.

Отмечается, что слово встретилось им на бересте впервые за 60 лет археологических работ.

При этом ученые добавили, что общий смысл грамоты пока не расшифрован.
http://www.gazeta.ru/science/news/2016/06/23/n_8798651.shtml

Название: Древние ругательства
Отправлено: Γρηγόριος от июня 23, 2016, 19:45
А фѡтографїческая карточка грамоты гдѣ?
Название: Древние ругательства
Отправлено: Centum Satәm от июня 23, 2016, 21:55
Цитата: Γρηγόριος от июня 23, 2016, 19:45
А фѡтографїческая карточка грамоты гдѣ?
въ Карагандѣ Новгородѣ
Название: Древние ругательства
Отправлено: oveka от июня 23, 2016, 22:43
Словены ругались на древнерусском?
Название: Древние ругательства
Отправлено: Zavada от июня 24, 2016, 14:23
Цитата: Γρηγόριος от июня 23, 2016, 19:45
А фѡтографїческая карточка грамоты гдѣ?

Тута.

(https://icdn.lenta.ru/images/2016/06/23/13/20160623135251991/pic_626d976ffc6e8624bb3c1ba32694fa65.jpg)

Цитата: Лента.ру от
Документ содержит всего одну строку: «УОВ ОРТИМИЕ УО ПОСАКА ТРИ БЕРЕКОВЕСЕКЕ».
Название: Древние ругательства
Отправлено: jvarg от июня 24, 2016, 14:25
Пацак, однако...
Название: Древние ругательства
Отправлено: Bhudh от июня 24, 2016, 16:41
Уже высказано предположение, что никакого оскорбления там нет и посака — это искажённое посъıка, то есть «долга», «займа».
Название: Древние ругательства
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 24, 2016, 20:19
Цитата: Bhudh от июня 24, 2016, 16:41
Уже высказано предположение, что никакого оскорбления там нет и посака — это искажённое посъıка, то есть «долга», «займа».

Если учесть, что буквы о и ъ употреблялись как варианты друг друга, то получается и форма пъсака — и это таки ругательство. ;D
Название: Древние ругательства
Отправлено: SIVERION от июня 24, 2016, 21:50
А что такое ОРТИМИЕ?
Название: Древние ругательства
Отправлено: al-er9841 от июня 24, 2016, 23:17
К сожалению, на фото со свернутым в трубку документом почти ничего не видно.
Название: Древние ругательства
Отправлено: Y.R.P. от июня 25, 2016, 00:09
Цитата: Wolliger Mensch от июня 24, 2016, 20:19
Если учесть, что буквы о и ъ употреблялись как варианты друг друга, то получается и форма пъсака — и это таки ругательство. ;D
ЦитироватьНет, отчего же... – потерянно думал Максим. Явилась большая обезьяна, видит – меня нет, забралась внутрь, подняла палубу – сам я не знаю, как это делается, но она сообразила, сообразительная такая была обезьяна, шестипалая, – подняла, значит, палубу... Что там в кораблях под палубой? Словом, нашла она аккумуляторы, взяла большой камень – и трах!... Очень большой камень, тонны в три весом, – и с размаху... Здоровенная такая обезьяна... Доконала она все-таки мой корабль
Название: Древние ругательства
Отправлено: Bhudh от июня 25, 2016, 00:56
Цитата: SIVERION от июня 24, 2016, 21:50А что такое ОРТИМИЕ?
Звательная форма к Ортимий ≡ Артемий, вестимо.
Название: Древние ругательства
Отправлено: SIVERION от июня 25, 2016, 01:17
Ну О на месте А это как то не удивительно, в украинском Олександр,Олексiй и тд, а вот откуда иканье в "ортИмий" ? Ятя там нет и в украинском артЕм/артЕмiй 
Название: Древние ругательства
Отправлено: SIVERION от июня 25, 2016, 01:23
я вообще сначало ОРТИМИЕ прочитал как Отримие, укранск Отримає-одержит,получит и подумал неужели словечко которое считают полонизмом в украинском было и у новгородцев