Лингвофорум

Теоретический раздел => Германские языки => Индоевропейские языки => Скандинавские языки => Тема начата: Devorator linguarum от июня 18, 2016, 15:58

Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 18, 2016, 15:58
Или есть какие-то лингвистические различия?
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: jvarg от июня 18, 2016, 16:02
Ну, если основу населения составили беглые норвежские пираты, какие там могут быть различия?

Разве что какая-нибудь специфическая пиратская "феня".

Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Датчанин от июня 18, 2016, 17:49
Названия «древненорвежский» и «древнеисландский» указывают на то, что они различные языки: древненорвежский — прямой предок норвежских языков, и древнеисландский — прямой предок исландского языка. Всё равно, языки были очень подобными, а не одинаковыми. Два основного различия иллюстрируются ниже.

Развитие древнескандинавского фонема /h/ перед /n/, /r/ и /l/ (пример: hringr «кольцо»).
- В древненорвежском фонем исчез (ringr, современная форма — ring).
- В древнеисландском фонем не изменилься (hringr, современная форма — hringur).

Развитие древнескандинавского фонема /w/ перед /r/ (пример: wrangr «неправильный»).
- В древненорвежском фонем не изменилься (wrangr, современная форма — rangur).
- В древнеисландском фонем исчез (rangr, современная форма — vrang).
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Devorator linguarum от июня 18, 2016, 17:58
Цитата: Датчанин от июня 18, 2016, 17:49
Названия «древненорвежский» и «древнеисландский» указывают на то, что они различные языки: древненорвежский — прямой предок норвежских языков, и древнеисландский — прямой предок исландского языка. Всё равно, языки были очень подобными, а не одинаковыми. Два основного различия иллюстрируются ниже.

Развитие древнескандинавского фонема /h/ перед /n/, /r/ и /l/ (пример: hringr «кольцо»).
- В древненорвежском фонем исчез (ringr, современная форма — ring).
- В древнеисландском фонем не изменилься (hringr, современная форма — hringur).

Развитие древнескандинавского фонема /w/ перед /r/ (пример: wrangr «неправильный»).
- В древненорвежском фонем не изменилься (wrangr, современная форма — rangur).
- В древнеисландском фонем исчез (rangr, современная форма — vrang).
Спасибо! Вот примерно про такие различия и хотелось узнать.

Хочу уточнить: в последнем примере ничего не перепутано? В смысле, rangur действительно современная норвежская форма, а vrang - исландская? По логике вроде должно быть наоборот.
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Датчанин от июня 18, 2016, 18:03
Цитата: Devorator linguarum от июня 18, 2016, 17:58
Хочу уточнить: в последнем примере ничего не перепутано? В смысле, rangur действительно современная норвежская форма, а vrang - исландская? По логике вроде должно быть наоборот.
Oops! Исправления ниже.

Цитата: Датчанин от июня 18, 2016, 17:49
Развитие древнескандинавского фонема /w/ перед /r/ (пример: wrangr «неправильный»).
- В древненорвежском фонем не изменилься (wrangr, современная форма — vrang).
- В древнеисландском фонем исчез (rangr, современная форма — rangur).
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Датчанин от июня 18, 2016, 18:12
И вот когнаты в остальных скандинавских языках.

Фарерский: ringur (< ringr < hringr)
Шведский: ring (< ringer < ringr)
Датский: ring (< ringær < ringr)

Фарерский: rangur (< rangr < wrangr)
Шведский: vrång (< vrang < vranger < vrangr < wrangr)
Датский: vrang (< *vrangær? < wrangær < wrangr)
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Bhudh от июня 18, 2016, 19:19
Offtop
Датчанин, в русском слово фонема — женского рода.
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Датчанин от июня 18, 2016, 19:50
Цитата: Bhudh от июня 18, 2016, 19:19
Offtop
Датчанин, в русском слово фонема — женского рода.
Спасибо! Почему-то я думал, что слово было мужского рода! :fp:
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Bhudh от июня 18, 2016, 23:40
Offtop
У них просто Nom. pl., Dat. pl, Instr. pl. и Loc. pl. совпадают.
Название: Древненорвежский и древнеисландский - это одно и то же?
Отправлено: Rwseg от июня 21, 2016, 13:59
Offtop

Цитата: Датчанин от июня 18, 2016, 17:49
В древненорвежском фонем не изменилься
Урок русского где-то на Кавказе:
— Дэти, запомните: сол и фасол пишутся с мягким знаком, а вилька и тарелька — без. Просто запомните, ибо понять это невозможно!