Лингвофорум

Почему в первых писменностях не обозначали гласные звуки?

Семитского типа, не!? Экономия!?

Цитата: Γρηγόριος от июня 13, 2016, 22:17
Почему в первых писменностях не обозначали гласные звуки?

В первой славянской письменности Константина-философа вполне себе обозначались. :yes:

Вапдос некорректно поставлен. Самые первые письменности идеографические (рисуночные), за ними следуют словесные. До отдельных звуков там ой как далеко.

Первые фонетические письменности были слоговыми. Чисто консонантных письменностей никогда не было, это выдумка.

Тут в соседней теме (http://lingvoforum.net/index.php/topic,25105.msg2729481.html?PHPSESSID=7e913efc721796ce6e7ef44805a31bf0#new) упоминаются города типа Дамаск,
Иерихон
- Древнейшие городские укрепления построены не позднее 6800 г до н. э.
Библ
- стал городом с 3 тысячелетия до н. э.
Можно ли построить город в бесписьменную эпоху? или что такое город в данном случае и для чего он нужен древним?
Если письменность была, то какая в этих случаях? рисунки или ..
И о каком языке можно говорить в данном случае?

В письменностях менее важны ударении, чем гласные звуки, а менее важны гласные звуки, чем согласные звуки. Думаю, наверно поэтому в первых письменностях не обозначали гласные звуки.

Цитата: maqomed1 от июня 15, 2016, 07:37
В письменностях менее важны ударении, чем гласные звуки, а менее важны гласные звуки, чем согласные звуки. Думаю, наверно поэтому в первых письменностях не обозначали гласные звуки.

Цитата: О. Генри от — Ветер отчего дует? Оттого, что деревья  качаются?

Это на что вы намекаете?

Цитата: Karakurt от июня 15, 2016, 16:13
Это на что вы намекаете?

Причина и следствие выбраны произвольно.

Цитата: Bhudh от июня 15, 2016, 18:20
кк

ккй?

Цитата: Bhudh от июня 15, 2016, 18:20

Offtop

Цитата: piton от июня 15, 2016, 17:33Сл в рсскй псьмннсти тмнть глсн, кк дтшкм блгчн вйдт.

Fxd.

Дастатч̑н п̑сат̑ фнт̑ич̑ск̑. :yes:

 :)
Нд нд дтчннм кк-нбдь прклтьсь

Цитата: TestamentumTartarum от июня 15, 2016, 20:27сь

Wt?

Цитата: Bhudh от июня 15, 2016, 20:59

Цитата: TestamentumTartarum от июня 15, 2016, 20:27сь

Wt?

k, псть бдт прст с, рз <R< глсн

Бк қзқл бл гр ттрч д шлй йзрғ мтшв

Цитата: TestamentumTartarum от июня 15, 2016, 21:08<R<

ᴙ

Ys, rvrsd, bt m Ndrd phn's fnts dnt spprt ths glph

T's vr sdl.

Мн@ к@жетс@, в р@сск@м д@ст@тчн@ @бзнч@ть м@ст@ гл@сн@й, @зб@т@чн@сть в@сьм@ в@с@к@@

 :eat:
П лбм пймт тльк нстль
Дл нстрнц збтчнсть н грт рл - дл нг вс рвн т бдт бркдбрй

Цитата: Bhudh от июня 15, 2016, 22:34
T's vr sdl.

Ys, ths t.

Цитата: TestamentumTartarum от июня 15, 2016, 20:27
:)
Нд нд дтчннм кк-нбдь прклтьсь

«Над нддач̑ан̑нм какн̑т̑ пр̑калоц»? Апр̑ч̑ом он?

Цитата: TestamentumTartarum от июня 16, 2016, 10:44бркдбрй

Для меня и так ваши письмена (кроме Бэзиловской) - абракадабры. Слова приходится угадывать, домысливая, что люди хотели написать. Может, конечно, оно так с непривычки...

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 10:48

Цитата: TestamentumTartarum от июня 15, 2016, 20:27
:)
Нд нд дтчннм кк-нбдь прклтьсь

«Над нддач̑ан̑нм какн̑т̑ пр̑калоц»? Апр̑ч̑ом он?

Нстрнц ж  :) Ннстль

Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 10:53

Цитата: TestamentumTartarum от июня 16, 2016, 10:44бркдбрй

Для меня и так ваши письмена (кроме Бэзиловской) - абракадабры. Слова приходится угадывать, домысливая, что люди хотели написать. Может, конечно, оно так с непривычки...

Г, с нпрвчк.

Цитата: TestamentumTartarum от июня 16, 2016, 10:56Нстрнц ж  :) Ннстль

Чур меня! Я два неприличных слова сначала прочёл. ;D ::)

Цитата: TestamentumTartarum от июня 16, 2016, 10:56
Нстрнц ж  :) Ннстль

Ну йнастранц япон̑л. Ашто знач̑т фтарой слов?

Не носитель.

Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 11:36
Не носитель.

Афч̑ом хаха пр̑длагат̑ нас̑ит̑л̑у другов йзка т̑екст, аткуд прост вик̑нул̑ ч̑ас̑т̑ букф? :donno: Вот фнт̑ич̑скй п̑с̑мо — уже другой д̑ел. :yes:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 11:51хаха

:???

Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 12:07

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 11:51хаха

:???

Што вас смуш̑айт?

Хх рвнзнчн Пркл, хх  :E:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 12:35Што вас смуш̑айт?

Не распарсил слово. (Если "ха-ха", то не распарсил фразу).

Цитата: Lodur от июня 16, 2016, 13:21

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 12:35Што вас смуш̑айт?

Не распарсил слово. (Если "ха-ха", то не распарсил фразу).

Вн̑знайт̑ вражен̑й вч̑ом хаха? ?

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 14:01Вн̑знайт̑ вражен̑й вч̑ом хаха? ?

:no:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 14:01вч̑ом

в⁈

Цитата: Bhudh от июня 16, 2016, 14:39

Цитата: Wolliger Mensch от июня 16, 2016, 14:01вч̑ом

в⁈

Ап̑ч̑атк.  :-[

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2016, 20:00
Дастатч̑н п̑сат̑ фнт̑ич̑ск̑. :yes:

Прочитал:

Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2016, 20:00
Достаточно писать фантастически. :yes:

Задумался.

mh š2tm kwtbym ph bkll l2 mt2ym ld3ty l2 lšph hrwsyt wl2 lšph h2nglyt

Цитата: Γρηγόριος от июня 13, 2016, 22:17
Почему в первых писменностях не обозначали гласные звуки?

Никто почему-то не упомянул, что в финикийском алфавите (на котором основано большинство письменностей), буквы назывались словами, первый звук которых эти буквы обозначали (бык, дверь, дом, верблюд, и т. д.). Cлов, начинающихся с гласных, в финикийском языке не было, соответственно, в алфавите для гласных не было придумано букв-слов.

Цитата: chelas от декабря 20, 2017, 19:51

Цитата: Γρηγόριος от июня 13, 2016, 22:17
Почему в первых писменностях не обозначали гласные звуки?

Никто почему-то не упомянул, что в финикийском алфавите (на котором основано большинство письменностей), буквы назывались словами, первый звук которых эти буквы обозначали (бык, дверь, дом, верблюд, и т. д.). Cлов, начинающихся с гласных, в финикийском языке не было, соответственно, в алфавите для гласных не было придумано букв-слов.

А бык-то как по-финикийски?

Цитата: Neska от декабря 20, 2017, 20:07
А бык-то как по-финикийски?

'ālep, начинается с ларингального согласного /'/ [ʔ], который и обозначает :-)

Ммм, нӀ однӀгӀ слӀвӀ, нӀчӀнӀйӀщӀгӀсӀ с глӀснӀй... МӀчтӀ длӀ лӀбӀй слӀгӀвӀй пӀсьмӀннӀсти.

Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2017, 07:11Ммм, нӀ однӀгӀ слӀвӀ, нӀчӀнӀйӀщӀгӀсӀ с глӀснӀй... МӀчтӀ длӀ лӀбӀй слӀгӀвӀй пӀсьмӀннӀсти.

В них обычно есть значки для гласных в начале слова.

Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2017, 07:11
нӀ однӀгӀ слӀвӀ, нӀчӀнӀйӀщӀгӀсӀ с глӀснӀй

Везде так можно придумать.

В ЦСЯ (и в греческом) в словах "на гласный" пишут  облегченное придыхание. Иначе говоря, графически будто бы  и нет никаких слов на гласный.
А немцы, наоборот,  свой твердый приступ ничем не обозначают на письме. Хотя если его учитывать ( как делают, например,  арабы) ,  слов на гласный в немецком нет.

Цитата: Lodur от декабря 21, 2017, 09:00

Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2017, 07:11Ммм, нӀ однӀгӀ слӀвӀ, нӀчӀнӀйӀщӀгӀсӀ с глӀснӀй... МӀчтӀ длӀ лӀбӀй слӀгӀвӀй пӀсьмӀннӀсти.

В них обычно есть значки для гласных в начале слова.

ВӀт ӀмӀннӀ чтӀ Ӏсть. ТӀт тӀкй знӀчӀк нӀ пӀнӀдӀбӀлсӀ бӀ.

Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2017, 11:04

Цитата: Lodur от декабря 21, 2017, 09:00

Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2017, 07:11Ммм, нӀ однӀгӀ слӀвӀ, нӀчӀнӀйӀщӀгӀсӀ с глӀснӀй... МӀчтӀ длӀ лӀбӀй слӀгӀвӀй пӀсьмӀннӀсти.

В них обычно есть значки для гласных в начале слова.

ВӀт ӀмӀннӀ чтӀ Ӏсть. ТӀт тӀкй знӀчӀк нӀ пӀнӀдӀбӀлсӀ бӀ.

Ну так понадобился бы для того, что там вместо гласной в начало слова пихнули бы. Какая разница?

Вместо гласной там только согласная. Вы о чем?

Цитата: Easyskanker от декабря 21, 2017, 11:28Вместо гласной там только согласная. Вы о чем?

Об этом:

Цитата: chelas от декабря 20, 2017, 20:09'ālep, начинается с ларингального согласного /'/ [ʔ], который и обозначает :-)

Этот ларингальный согласный как-то обозначать надо?

Да, так же, как другие согласные.

Жс, прчтл тм - нжл й всй т псл?!
:o