Лингвофорум

Нигде не нашел происхождение этого слова. Не подскажите?

Цитата: MrBTTF от мая 27, 2016, 21:21
Нигде не нашел происхождение этого слова. Не подскажите?

А язык уже указывать не нужно? ;D

Чешск. zápas «борьба» < «драка» — от выражения jít za pasy. Аналогичного происхождения и польск. zapasy «борьба».

Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2016, 23:09
А язык уже указывать не нужно? ;D

Чешский  :yes:
Разве именно с таким правописанием есть это слово в других языках?

Цитата: Wolliger Mensch от мая 27, 2016, 23:09
Чешск. zápas «борьба» < «драка» — от выражения jít za pasy. Аналогичного происхождения и польск. zapasy «борьба».

Дуже дякую.
"jít za pasy" - значит "идти бороться"? Гугл не выдает это выражение целиком
А слово pas имеет когнаты в русском/украинском?

Цитата: MrBTTF от мая 28, 2016, 11:59
А слово pas имеет когнаты в русском/украинском?

Чешск. pás < праслав. *pojasъ. Родственное слово в русском можете сами узнать. :yes:

Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2016, 12:22

Цитата: MrBTTF от мая 28, 2016, 11:59
А слово pas имеет когнаты в русском/украинском?

Чешск. pás < праслав. *pojasъ. Родственное слово в русском можете сами узнать. :yes:

А праслав. *pojasъ какую этимологию имеет? Слово связано с и.-е. *peis- "мять, крушить, истолочь..."?

Цитата: Tys Pats от мая 28, 2016, 14:51А праслав. *pojasъ какую этимологию имеет. Слово связано с и.-е. *peis- "мять, крушить, истолочь..."?

Сладывается впечатление, что Тыс Патса начечно в Фасмере забанили. И ведь, вроде, хорошо русский знает, а приставку выделить не может...

Цитата: Lodur от мая 28, 2016, 14:56

Цитата: Tys Pats от мая 28, 2016, 14:51А праслав. *pojasъ какую этимологию имеет. Слово связано с и.-е. *peis- "мять, крушить, истолочь..."?

Сладывается впечатление, что Тыс Патса начечно в Фасмере забанили. И ведь, вроде, хорошо русский знает, а приставку выделить не может...

Приставку выделить то я могу, но смущает меня то, что, если по- приставка, в чешском языке весь корень редуцировался в приставку (за-па-с).

Цитата: Tys Pats от мая 28, 2016, 14:51
А праслав. *pojasъ какую этимологию имеет? Слово связано с и.-е. *peis- "мять, крушить, истолочь..."?

Имя действия глагола *pojasati «опоясывать», приставочный от *jasati, последний — итератив к утраченному *jasti, *jasǫ «опоясывать» < балтослав. *jōstei > лит. juosti. И.-е. основа *i̯ōs- «опоясывать», рефлексы которой представлены в основном, кроме балтославянского, в греческом и индоиранском.

Цитата: Wolliger Mensch от мая 28, 2016, 15:22

Цитата: Tys Pats от мая 28, 2016, 14:51
А праслав. *pojasъ какую этимологию имеет?...

Имя действия глагола *pojasati «опоясывать», приставочный от *jasati, последний — итератив к утраченному *jasti, *jasǫ «опоясывать» < балтослав. *jōstei > лит. juosti. И.-е. основа *i̯ōs- «опоясывать», рефлексы которой представлены в основном, кроме балтославянского, в греческом и индоиранском.

Спасибо!

В реконструкциях и.-е. *-еi- обычно имеет "младшего брата"*- ī/i-, для *-оi- это нечто, типа, *-ā/а- ?

Цитата: Tys Pats от мая 28, 2016, 15:48В реконструкциях и.-е. *-еi- обычно имеет "младшего брата"*- ī/i-, для *-оi- это нечто, типа, *-ā/а- ?

:fp: Tys Pats, возьмите, почитайте уже что-нибудь по праиндоевропейскому и ступеням его вокализма, хоть Семереньи.
Для *-оi- это нечто — те же самые -ī-/-i-, это три ступени огласовки: e, o и нуль.

Як це взагалі у чехів та поляків пояс з боротьбою асоціюється?

Цитата: MrBTTF от мая 28, 2016, 17:24
Як це взагалі у чехів та поляків пояс з боротьбою асоціюється?

Почему только у чехов и поляков? Это у многих народов. Тут уместно будет прикинуться Тиспоком и вставить картинку русской борьбы на поясах:

(http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/illustrations/2_22.jpg)