Лингвофорум

Не могу вспомнить ни одного известного немецкого писателя того времени. Хотя французских или английских - навалом. Их не было? Или просто на русский по каким-то причинам не переводили? :???

Без подсказок смог вспомнить только Генриха Гейне, Годфрида Келлера и Карла Фридриха Мая. С подсказками - ещё братьев Гримм и Леопольда Захер-Мазоха (последний, впрочем, известен больше по другой причине, несмотря на свою плодовитость, как писателя :)).

"Фауст" Гёте, конечно. Это первое. Потом Хайне, потом Ницше.   

Цитата: Devorator linguarum от мая 12, 2016, 23:25
Не могу вспомнить ни одного известного немецкого писателя того времени.

По такому критерию почти ни у кого не только не было, но и до сих пор нет никакой литературы.

Мне вспомнились Вильгельм Гауф, Франц Грильпарцер, Георг Эберс, Берта фон Зутнер.

В начале века Гофман, Гауф. В 19 веке в Германии был немало поэтов: Гёте, Гейне, Адальберт фон Шамиссо, Шторм, Хеббель, Лилиенкрон и др. Больших прозаиков действительно трудно вспомнить.

А Ницше не покатит? :-\

Ницше - поэт и философ. Ну если только "Так говорил Заратустра" отнести к художественной прозе.

Ну я "Заратустру" в первую очередь и имел в виду.

По моему ощущению, XIX век начался с Фауста, закончился Ницше, а между ними был Достоевский.

Гейне и Гёте и я вспомнил, но решил, что это не писатели, а поэты. А братья Гримм - не писатели, а собиратели фольклора (и заодно лингвисты, конечно же). ;)

Филологи изучают немецкую литературу 1800 - 1890 годов в течение целого семестра (http://cyberleninka.ru/article/n/literatura-germanii-xix-vek-programma-spetskursa-dlya-spetsialnostey-filologiya-istoriya).

Цитата: Devorator linguarum от мая 14, 2016, 23:53
Гейне и Гёте и я вспомнил, но решил, что это не писатели, а поэты.

Гёте и поэт, и прозаик (я не сразу сообразил, что вы слово "писатель" употребляете исключительно в значении "прозаик"). "Страдания юного Вертера" - это же классика. Гейне прозу тоже писал, но меньше.

Так "Вертер" был написан в 18 веке. А что он написал прозаического в следующем столетии?

Цитата: Mechtatel от мая 15, 2016, 16:15
Так "Вертер" был написан в 18 веке. А что он написал прозаического в следующем столетии?

Экий вы привередливый :)

Романы "Избирательное сродство" (1809 г.), "Годы странствий Вильгельма Мейстера" (1821 - 1827 гг.). Собственно, два из четырех романов.

Вообще-то поэзия тоже относится к художественной литературе, поэтому название темы некорректно.
Но в общем и целом - у немцев в 19 веке выдающихся прозаиков действительно было меньше, если сравнивать с французами и с англичанами.

Хорошо, пусть будут прозайки. Открыла вики "Английские писатели XIX века".
Обожаю Бернарда Шоу, но его в списке нет. Не зайка.
Люблю рассказы Киплинга. Наверно, составитель списка их не любит, ладно, дело вкуса.
Я, конечно, тёмный зайка, спору нет, но известных прозаек всё же читала. Такой эталонный зайка, читавший чего-нибудь и как-нибудь.
Кто все эти люди? (любимый) Оскар Уайльд, логик Кэрролл (интересно, как его читают люди без математического образования), Конан Дойль. Всё. Так что было у англичан в 19 веке?

Цитата: _Swetlana_ от мая 16, 2016, 15:09
Так что было у англичан в 19 веке?

Много чего было. :donno:
Прозаики - Мэри Шелли, Чарльз Диккенс, Эдвард Бульвер-Литтон, Уильям Теккерей, Джозеф Конрад, Уилки Коллинз.
Поэты - Эдвард Лир, Перси Биши Шелли, Альфред Теннисон.
Это те, что я вспомнил без подсказок и долгих размышлений. А если подумать, можно вспомнить ещё.

Цитата: _Swetlana_ от мая 16, 2016, 15:09
Кто все эти люди? (любимый) Оскар Уайльд, логик Кэрролл (интересно, как его читают люди без математического образования), Конан Дойль. Всё. Так что было у англичан в 19 веке?

А как же Хаггард и Ле Фаню?
(Ле Фаню, правда, ирландец, только что писал по-английски).
Странно тогда, что нет Стивенсона и Вальтера Скотта. 

Когда пронзительнее свиста я слышу английский язык, я вижу Оливера Твиста над кипою конторских книг. "Айвенго" и "Оливера Твиста" в начальной школе несколько раз перечитала, так они мне нравились. Вот "Записки Пиквикского клуба" (в 10 лет) не осилила. Коллинз не понравился, Эдварда Лира даже в оригинале читала, но он не зайка, как Теннисон и Шелли.
Хаггард и Стивенсон - приключенческая литература, ну не с Фаустом же рядом поставим. С Фаустом рядом вообще только Гамлета и Библию можно поставить.
Теккерея (кроме "Ярмарки тщеславия"), Ле Фаню, Мэри Шелли, Эдвард Бульвер-Литтон, Конрада не читала.
(И ещё не читала "Сагу о Форсайтах", это уже следующий век, но не читала.)

Собственно, что я хотела сказать. Если бы немцы в 19 веке дали миру только "Фауста" и больше ничего, уже можно было сказать: У немцев в 19 веке была великая литература. Я за немцев))

Дело же не в ваших личных вкусах, а в объективной известности того или иного автора.

Вообще же от прозы 19 века осталось поразительно мало живого, что подтверждает - проза живет недолго, срок ей отмерен куда меньший сравнительно с поэзией.

Вообще же от прозы 19 века осталось поразительно мало живого, что подтверждает - проза живет недолго, срок ей отмерен куда меньший сравнительно с поэзией.
Вы говорите, как серебряные монетки чеканите: реплика - монетка, реплика - монетка :)

Спасибо всем за приятную беседу; отдельное спасибо модератору, который взял на себя труд отправлять мои сообщения.

Цитата: _Swetlana_ от мая 16, 2016, 15:09Кто все эти люди?

Я практически всех этих "заек" знаю, но у мя отдельный предмет в школе был: английская литература (в 10-м классе - американская). Так что, конечно, не показатель.

ЗЫ. Похоже, в списке только английские англоязычные авторы, но не британские. Если добавить валлийских, шотландских и ирландских авторов, писавших на английском языке - список будет больше раза в два. Минимум.
Вы вот можете представить русскую литературу без Гоголя?

Цитата: Damaskin от мая 16, 2016, 19:31
Дело же не в ваших личных вкусах, а в объективной известности того или иного автора.

Критерий..неоднозначный.

Цитата: Damaskin от мая 16, 2016, 19:31
Дело же не в ваших личных вкусах, а в объективной известности того или иного автора.

Вообще же от прозы 19 века осталось поразительно мало живого, что подтверждает - проза живет недолго, срок ей отмерен куда меньший сравнительно с поэзией.

От немецкой прозы 19 века - мало, а вот французская проза того же века прекрасно себя чувствует.

Да, с десяток французских прозаиков 19 века вспоминается с лёгкостью: 1)Бальзак 2)Дюма 3)Флобер 4)Мопассан 5)Золя 6)Мериме 7)Готье 8)Гюго 9)Жорж Санд 10)Доде... Из немецкой литературы того же периода едва ли можно вспомнить так сразу более четырёх-пяти авторов.

Цитата: emons от мая 19, 2016, 15:51

Цитата: Damaskin от мая 16, 2016, 19:31
Дело же не в ваших личных вкусах, а в объективной известности того или иного автора.

Вообще же от прозы 19 века осталось поразительно мало живого, что подтверждает - проза живет недолго, срок ей отмерен куда меньший сравнительно с поэзией.

От немецкой прозы 19 века - мало, а вот французская проза того же века прекрасно себя чувствует.

Так это Франция... В 19 веке - передовая страна, революции каждые десять лет... В плане творчества очень стимулирует.

Дистанция между немецкими диалектами и литературным языком не могла негативно повлиять на развитие немецкой литературы? Вообще, насколько хорошо владел литературным немецким среднестатистический немец того времени?