Цитата: RockyRaccoon от мая 1, 2016, 15:23полячка-харцер
Что такое или кто такой харцер?
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 15:44
Цитата: RockyRaccoon от мая 1, 2016, 15:23полячка-харцер
Что такое или кто такой харцер?
Да, надо было сразу расшифровать; уже наверное, в самой Польше забыли это слово...
Пионер.
Цитата: RockyRaccoon от мая 1, 2016, 15:46Пионер.
Спасибо. Я думал, у них скауты были. Или то в ГДР?
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 15:48
Цитата: RockyRaccoon от Пионер.
Спасибо. Я думал, у них скауты были. Или то в ГДР?
Скауты вроде как у англофонов всяких... В ГДР, мне кажется, были Pionieren.
Зато точно помню, что в Венгрии были pajtások (ед. ч. pajtás).
Цитата: RockyRaccoon от мая 1, 2016, 16:00
Скауты вроде как у англофонов всяких...
Не скажи́те, до Крупской и у нас были скауты.
Из детских фильмов о начале пионерии (это во времена НЭПа) я знаю, что какое-то время параллельно существовали скаутские и пионерские отряды. Дружбы и сотрудничества между ними не наблюдалось. Судя по фильмам, пионеры в драках обычно побивали скаутов
Цитата: antic от мая 1, 2016, 16:49
Из детских фильмов о начале пионерии (это во времена НЭПа) я знаю, что какое-то время параллельно существовали скаутские и пионерские отряды. Дружбы и сотрудничества между ними не наблюдалось.
Так и было. Несмотря на то, что на 99% пионеры были списаны со скаутов, это были конкурирующие организации. Понятно, что коммунистическая идеология победила. А массовость привела к полному опошлению всей затеи.
Цитата: RockyRaccoon от мая 1, 2016, 16:00
В ГДР, мне кажется, были Pionieren.
Wir Jungpioniere lieben unsere Deutsche Demokratische Republik.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 16:54
А массовость привела к полному опошлению всей затеи
А загоняние детей в формальные организации - это всегда пошлость, независимо, пионеры ли, скауты ли.
Цитата: antic от мая 1, 2016, 16:49
Судя по фильмам, пионеры в драках обычно побивали скаутов
Было бы странно видеть в фильмах другое.
Цитата: antic от мая 1, 2016, 16:59
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 16:54
А массовость привела к полному опошлению всей затеи
А загоняние детей в формальные организации - это всегда пошлость, независимо, пионеры ли, скауты ли.
Скауты были всё-таки далеко не все. Пионерами были поголовно.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 16:54Несмотря на то, что на 99% пионеры были списаны со скаутов, это были конкурирующие организации.
Ну, не на 99% всё же. Клятву скаута и эмблему-лилию выкинули. Клятву понятно почему: боролись с верой в Бога, а там клялись перед Богом. Пионеры торжественно обещали "перед лицом своих товарищей", от греха подальше. :) Ну, а чем лилия не угодила - ума не приложу.
Так она ж заимствована из европейской геральдики. Страна диктатуры пролетариата нуждалась в другой символике.
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 17:09
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 16:54Несмотря на то, что на 99% пионеры были списаны со скаутов, это были конкурирующие организации.
Ну, не на 99% всё же. Клятву скаута и эмблему-лилию выкинули.
Это мелочи, обёртка.
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 17:09
Ну, а чем лилия не угодила - ума не приложу.
С чем должна была ассоциироваться лилия в государстве с коммуничтической идеологией? :)
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:19С чем должна была ассоциироваться лилия в государстве с коммуничтической идеологией? :)
Ой, да всё равно новую мифологию создавали, могли бы и придумать. У меня она, если честно, ни с чем, кроме французской монархии, не ассоциируется. Да и за то надо сказать спасибо Александру Дюма. А то бы вообще не было значимых ассоциаций.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:05
Скауты были всё-таки далеко не все. Пионерами были поголовно.
Дело не в этом, а в том, что и те и другие детские организации были для детей вообще, в целом, без учёта их интересов. Это, конечно, удобно для родителей, чтобы дети были под присмотром, но самим-то детям, какой смысл состоять в такой аморфной организации. Полезней было бы, если бы для детей были специализированные организации, по интересам, например: юные туристы, уные любители животных, юные спортсмены и т. д. А унифицированная организация просто стрижёт всех под одну гребёнку.
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 17:09
Клятву понятно почему: боролись с верой в Бога, а там клялись перед Богом.
Ага, понятно: у скаутов была дискриминация по религиозному принципу. В таком случае, справедливо, что пионеры победили.
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 17:24
У меня она, если честно, ни с чем, кроме французской монархии, не ассоциируется. Да и за то надо сказать спасибо Александру Дюма. А то бы вообще не было значимых ассоциаций.
Я на это и намекала. Видимо, не только у вас :)
Цитата: antic от мая 1, 2016, 17:25
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:05
Скауты были всё-таки далеко не все. Пионерами были поголовно.
Дело не в этом, а в том, что и те и другие детские организации были для детей вообще, в целом, без учёта их интересов. Это, конечно, удобно для родителей, чтобы дети были под присмотром, но самим-то детям, какой смысл состоять в такой аморфной организации.
В том-то и дело. Не хочешь быть скаутом - не будь им. Втупить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33Вступить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Единственные сверстники, не вступившие в пионеры, которых я знал - несколько детей из семей пятидесятников в посёлке, где был дом у моей бабушки.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33
т.е. неизбезным событием
Когда я учился в школе, я знал некоторых ребят, которые не были пионерами. И более того, как это ни парадоксально, даже в пионерский лагерь мог попасть не член пионерской организации, ибо, большинство лагерей, хотя и назывались пионерскими, но принадлежали профсоюзам, или совместно - предприятию и его профсоюзу.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33
В том-то и дело. Не хочешь быть скаутом - не будь им. Втупить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Да что вы такое пишите? Какие-то новорожденные мифы. Пионерство было абсолютно добровольным делом, и не стать пионером мог любой, причем совершенно добровольно и без последствий, самое простое, просто не явиться на принятие в пионеры в третьем классе. Лично знал людей которые пионерами небыли причем в 80-х годах (с начала 80-х).
ЦитироватьВтупить же в пионерию
по Фрейду?
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:24
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33
В том-то и дело. Не хочешь быть скаутом - не будь им. Втупить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Да что вы такое пишите? Какие-то новорожденные мифы. Пионерство было абсолютно добровольным делом...
А где я писала, что в пионеры принимали насильно? Вы меня неверно поняли. Я писала, что обычный ребёнок не подозревал, что можно не быть пионером.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 18:36
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:24
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33
В том-то и дело. Не хочешь быть скаутом - не будь им. Втупить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Да что вы такое пишите? Какие-то новорожденные мифы. Пионерство было абсолютно добровольным делом...
А где я писала, что в пионеры принимали насильно? Вы меня неверно поняли. Я писала, что обычный ребёнок не подозревал, что можно не быть пионером.
Каждый ребенок знал что можно не быть пионером, даже сама процедура принятия в пионеры это подразумевала. Другое дело что 99,999...% желали быть пионерами, не надо тут переносить современные взгляды людей на те времена.
Цитата: Ильич от мая 1, 2016, 17:02
Цитата: antic от мая 1, 2016, 16:49
Судя по фильмам, пионеры в драках обычно побивали скаутов
Было бы странно видеть в фильмах другое.
Ну, скажем, в "Республике ШКИД" шкидовцы лихо отволтузили пионеров.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:45
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 18:36
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:24
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33
В том-то и дело. Не хочешь быть скаутом - не будь им. Втупить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Да что вы такое пишите? Какие-то новорожденные мифы. Пионерство было абсолютно добровольным делом...
А где я писала, что в пионеры принимали насильно? Вы меня неверно поняли. Я писала, что обычный ребёнок не подозревал, что можно не быть пионером.
Каждый ребенок знал что можно не быть пионером, даже сама процедура принятия в пионеры это подразумевала. Другое дело что 99,999...% желали быть пионерами, не надо тут переносить современные взгляды людей на те времена.
Добровольное-то вроде как добровольное, но не быть пионером - это был позор. И для ребёнка, и для родителей, и для педагогов. Поэтому у нас, например, даже последние двоечники были пионерами. Так что добровольность эта сводилась на нет общественными установками.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:45
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 18:36
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:24
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 17:33
В том-то и дело. Не хочешь быть скаутом - не будь им. Втупить же в пионерию в моё время было всё равно что перейти в следующий класс или встретить новый день рождения, т.е. неизбезным событием. А выйти из пионеров - такое и в голову прийти не могло.
Да что вы такое пишите? Какие-то новорожденные мифы. Пионерство было абсолютно добровольным делом...
А где я писала, что в пионеры принимали насильно? Вы меня неверно поняли. Я писала, что обычный ребёнок не подозревал, что можно не быть пионером.
Каждый ребенок знал что можно не быть пионером, даже сама процедура принятия в пионеры это подразумевала. Другое дело что 99,999...% желали быть пионерами, не надо тут переносить современные взгляды людей на те времена.
Каждый ребенок знал, что можно не ходить в школу. Сама процедура записи в школу это подразумевала. Другое дело что 99,999...% желали ходить в школу, не надо тут переносить современные взгляды людей на те времена.
Вступление в пионеры в позднем СССР рассматривалось как обязательный этап. Я учился в школе с середины 80-х, не помню ни одного случая отказа. В пионеры брали всех - и отличников, и отъявленных хулиганов, забивших на учёбу. За антиобщественный проступок, вроде попытки украсть бутылку газводы в магазине, могли вызвать на пионерское собрание, но и там всё ограничивалось "ай-яй-яй, ещё раз такое повторится, выгоним из пионеров".
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:45
Каждый ребенок знал что можно не быть пионером...
Знали, что в пионеры не возьмут недостойных. На деле достойными оказывались все.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:45
Другое дело что 99,999...% желали быть пионерами...
Возможно.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:45
не надо тут переносить современные взгляды людей на те времена.
Даже не собиралась. А если ещё и учесть, что взгляды на то время у всех разные... :)
Цитата: RockyRaccoon от мая 1, 2016, 19:06
Добровольное-то вроде как добровольное, но не быть пионером - это был позор. И для ребёнка, и для родителей, и для педагогов. Поэтому у нас, например, даже последние двоечники были пионерами. Так что добровольность эта сводилась на нет общественными установками.
Как и любая другая добровольность. Вы еще не забывайте что речь идет о 9 летнем ребенке, неужели вы думаете что в таком возрасте кто-то тогда мог из осознанного политического выбора принимать решение? Однако, не пионеры были и к ним никаких претензий не предъявляли, могу говорить за 80-е, даже не замечали. Парадоксально, но вот как раз обязаловки всех под одну гребенку не было.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:18
Однако, не пионеры были и к ним никаких претензий не предъявляли, могу говорить за 80-е, даже не замечали. Парадоксально, но вот как раз обязаловки всех под одну гребенку не было.
Возможно, у вас так и было, а у нас нет. Была именно одна гребёнка. Не вступивших по своему желанию белых ворон попросту не было. А чтобы был поставлен вопрос об исключении из рядов нужно было сделать что-то экстраординарное.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:18
Вы еще не забывайте что речь идет о 9 летнем ребенке, неужели вы думаете что в таком возрасте кто-то тогда мог из осознанного политического выбора принимать решение? Однако, не пионеры были и к ним никаких претензий не предъявляли, могу говорить за 80-е, даже не замечали. Парадоксально, но вот как раз обязаловки всех под одну гребенку не было.
Как мне показалось, ни один участник разговора этого не отрицает, поэтому не понятно, с кем вы спорите.
Изначально речь велась не о гребёнке, а о превращение толковой идеи в формальность.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 18:45Каждый ребенок знал что можно не быть пионером, даже сама процедура принятия в пионеры это подразумевала. Другое дело что 99,999...% желали быть пионерами, не надо тут переносить современные взгляды людей на те времена.
Вы не знаете, так и не говорите! :negozhe:
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:18
Однако, не пионеры были и к ним никаких претензий не предъявляли
Может быть, может быть. У нас не-пионеров не было, не знаю.
А вы вообще про какую страну говорите?
Говорю только то что знаю, что не знаю то не говорю.
У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 19:33
У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Ну да, это как-то ближе к истине. Помню, галстуки разрешили снять в 89-90м учебном году. Но тогда советская идеологическая система уже фактически рухнула.
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 19:33
У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Не пускать без сменной обуви это нормальная практика, а вот без пионерского галстука - это что это за школа такая? Американская штоли? Это только там все одного возраста учатся, а в наших школах есть и начальные классы есть и старшие классы у которых пионерского галстука в принципе не было, боле того, старшие "пионеры" (т.е. 7-8 класс) вообще не носили галстук, хотя числились пионерами.
Наверное, у вас просто школа с перегибами (американская явно), просто придурков везде хватает.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:47
Наверное, у вас просто школа с перегибами (американская явно), просто придурков везде хватает.
Вы точно из России, не из СССР. Нормальная такая средняя школа. Средняя во всех смыслах. Какая ещё американская? :o
В начальные классы, которые учились отдельно, но под одной крышей, не пускали без звёздочки, старших школьников без комсомольского значка. Ваши вопросы заставили меня вспомнить анекдот про американского шпиона и картошку. :green:
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:47
Не пускать без сменной обуви это нормальная практика, а вот без пионерского галстука - это что это за школа такая? Американская штоли?
(А чё, в американские школы не пускают без пионерского галстука?! О ужас! А без комсомольского значка-то хоть пускают?)
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 20:02
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:47
Наверное, у вас просто школа с перегибами (американская явно), просто придурков везде хватает.
Вы точно из России, не из СССР. Нормальная такая средняя школа. Средняя во всех смыслах. Какая ещё американская? :o
В начальные классы, которые учились отдельно, но под одной крышей, не пускали без звёздочки, старших школьников без комсомольского значка. Ваши вопросы заставили меня вспомнить анекдот про американского шпиона и картошку. :green:
Я то из СССР, а вот как раз у вас американская школа потому что какое-то раздельное обучение, такого в наших школах нет с 60-х годов. Просто не надо ваших придурков распространять на все остальные школы СССР, это явно чисто ваше.
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 19:33
У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Без галстука пускали, без обуви - нет. Или мыть заставляли.
Цитата: лад от мая 1, 2016, 20:16а вот как раз у вас американская школа потому что какое-то раздельное учение, такого в наших школах нет с 60-х годов.
Я что-то написал про раздельное обучение, где?
До 1988 года всё было строго. Полагалось ходить в школу в пионерских галстуках, октябрятам - со значками. В 88-м начался процесс либерализации, всё более набиравший обороты. Это не только в школе, это происходило повсеместно - на телевидении, в печати и т. д.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 20:19
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 19:33
У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Без галстука пускали, без обуви - нет. Или мыть заставляли.
:what: Вот я тоже уже задумался, может я шпиён не русский..
Цитата: Валер от мая 1, 2016, 20:34
:what: Вот я тоже уже задумался, может я шпиён не русский..
Откуда такие мысли? :)
Цитата: Mechtatel от мая 1, 2016, 20:30
До 1988 года всё было строго. Полагалось ходить в школу в пионерских галстуках, октябрятам - со значками.
Собственно полагалось не только в школу, но и везде, что можно видеть по старым детским фильмам, а также в пионерлагерях ходили с утра до вечера. На в обыденной жизни так, конечно, никто не поступал.
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 20:36
Цитата: Валер от мая 1, 2016, 20:34
:what: Вот я тоже уже задумался, может я шпиён не русский..
Откуда такие мысли? :)
Обувь одна про всё была.
Цитата: Валер от мая 1, 2016, 20:37Обувь одна про всё была.
Точно американец, у русских принято дома ходить в тапочках.
Цитата: Валер от мая 1, 2016, 20:37
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 20:36
Цитата: Валер от мая 1, 2016, 20:34
:what: Вот я тоже уже задумался, может я шпиён не русский..
Откуда такие мысли? :)
Обувь одна про всё была.
Всё ж от администрации школы зависело. Как и сейчас, впрочем :)
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 20:39
у русских принято дома ходить в тапочках.
Я в школу ходил.
Цитата: Валер от мая 1, 2016, 20:41Я в школу ходил.
Тем более. Школа — это же Храм!
Цитата: VagneR от мая 1, 2016, 20:40Всё ж от администрации школы зависело. Как и сейчас, впрочем :)
За время учебы я сменил две школы, моя дочь тоже в двух разных школах училась. И во всех полагалось иметь сменную обувь.
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 19:33У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Ну, если бы учились не вступившие в пионеры, то пускали бы, очевидно.
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 21:14Ну, если бы учились не вступившие в пионеры, то пускали бы, очевидно.
Так о том и речь, что таких просто-напросто
не бы-ло.
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 19:33
У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Вы название темы читали? :negozhe:
Цитата: BormoGlott от мая 1, 2016, 21:17Так о том и речь, что таких просто-напросто не бы-ло.
Ну, в той школе, где я учился, таких тоже не было (при мне, во всяком случае). Но я выше написал, что знал несколько детей из семей пятидесятников, которые не вступали в пионеры. Они учились в местной поселковой школе. Значит, их как-то в школу пускали без галстуков? (Большинство там, разумеется, тоже в пионерах было).
Цитата: _Swetlana от мая 1, 2016, 21:19Вы название темы читали? :negozhe:
Да, но я не виноват :donno:
Цитата: Lodur от мая 1, 2016, 21:21Значит, их как-то в школу пускали без галстуков?
может они крестились перед входом :)
Вот в верхнем ряду два двоечника не пионеры. Это мой 4-й класс.
Ильич, вы там же, где двоечники, в верхнем ряду пятый слева.
Нет, это мой приятель. Я рядом.
Цитата: Ильич от мая 1, 2016, 21:53
Вот в верхнем ряду два двоечника не пионеры. Это мой 4-й класс.
Я, конечно, не специалист по физиогномике, но эти двое... Явно не не интересовались даже лингвистикой!
Цитата: Abdylmejit от мая 1, 2016, 22:22
Я конечно не специалист по физиогномике, но эти двое...
Третий двоечник рядом с ними ниже крайний.
Очень гармонируют с суровым кирпичным фоном.
Цитата: Ильич от мая 1, 2016, 22:13
Нет, это мой приятель. Я рядом.
Собственно, из вас и вашего приятеля и выбирала. 50 на 50 ;D
Цитата: _Swetlana от мая 1, 2016, 22:57
Собственно, из вас и вашего приятеля и выбирала. 50 на 50
Интересно, по каким признакам.
Цитата: Ильич от мая 1, 2016, 23:02
Цитата: _Swetlana от мая 1, 2016, 22:57
Собственно, из вас и вашего приятеля и выбирала. 50 на 50
Интересно, по каким признакам.
У меня хорошая зрительная память, помнила примерно вашу студенческую фотографию. Потом (когда выбрала вашего приятеля) зашла к Жендосию, еще раз посмотрела, вроде всё сошлось :donno:
У нас в школе сменки не было. Мне повезло. У детей в школах - была.
А без пионерского галстука не пускали.
Лад недоумевает, но в школах дежурные были не полные придурки, и младшеклассников отличали по внешним признакам. Близкие к ним четвероклассники, как свежепринятые пионеры, обычно галстуки с воодушевлением носили. Это к классу шестому-седьмому они уже просто порядочно надоедали. А в восьмом классе как раз и начинались объективные проблемы: кто-то уже в комсомоле, а кто-то - нет, и вот именно они-то и старались от ношения галстука избавиться...
Не организовать ли нам на ЛФ пионерский отряд?
Цитата: antic от мая 2, 2016, 17:18
Не организовать ли нам на ЛФ пионерский отряд?
Цитировать"Пионэры? .......... !"
. Чота Раневскую вспомнил ;D
Цитата: лад от мая 1, 2016, 19:47
Цитата: BormoGlott от У нас, например, в школу без пионерского галстука и сменной обуви не пускали.
Не пускать без сменной обуви это нормальная практика, а вот без пионерского галстука - это что это за школа такая?
Гугл даёт немало ссылок: http://tinyurl.com/haj23ll/.
Недавно видел французских пионеров скаутов - мальчики и девочки от 8 до 14 лет дружной толпой в форме, с барабанами и со знамёнами зашли в кафедральный собор, епископ прочитал для них молитву, потом также строем вышли на площадь и стали хором орать "Слава Vive la France!".
А вот интересно, чем кафедральный собор отличается от некафедрального?
Цитата: Geoalex от мая 4, 2016, 15:57
Недавно видел французских пионеров скаутов - мальчики и девочки от 8 до 14 лет дружной толпой в форме, с барабанами и со знамёнами зашли в кафедральный собор, епископ прочитал для них молитву, потом также строем вышли на площадь и стали хором орать "Слава Vive la France!".
А толпа отзывалась - "La mort - l'ennemi!"? ;D
Цитата: antic от мая 4, 2016, 16:14
А вот интересно, чем кафедральный собор отличается от некафедрального?
Очевидно же - наличием кафедры епископа... :donno:
Если город сити - есть кафедральный собор, если таун - кафедрального собора нет.
Цитата: antic от мая 4, 2016, 16:14
А вот интересно, чем кафедральный собор отличается от некафедрального?
Главный собор епархии - у нас. Как у них - не знаю.
Цитата: antic от мая 1, 2016, 17:25
Это, конечно, удобно для родителей, чтобы дети были под присмотром, но самим-то детям, какой смысл состоять в такой аморфной организации. Полезней было бы, если бы для детей были специализированные организации, по интересам, например: юные туристы, уные любители животных, юные спортсмены и т. д.
А самыми популярными были бы юные хулиганы. :green:
Цитата: antic от мая 1, 2016, 17:25
Дело не в этом, а в том, что и те и другие детские организации были для детей вообще, в целом, без учёта их интересов. Это, конечно, удобно для родителей, чтобы дети были под присмотром, но самим-то детям, какой смысл состоять в такой аморфной организации. Полезней было бы, если бы для детей были специализированные организации, по интересам, например: юные туристы, уные любители животных, юные спортсмены и т. д. А унифицированная организация просто стрижёт всех под одну гребёнку.
Как вы относитесь к таким организациям?
https://inforesist.org/vpered-vyishkurtsyi-hlebat-dermo-v-rf-deti-prohodyat-kurs-patrioticheskogo-vospitaniya/
Цитата: alant от мая 7, 2016, 15:33
Как вы относитесь к таким организациям?
https://inforesist.org/vpered-vyishkurtsyi-hlebat-dermo-v-rf-deti-prohodyat-kurs-patrioticheskogo-vospitaniya/ (https://inforesist.org/vpered-vyishkurtsyi-hlebat-dermo-v-rf-deti-prohodyat-kurs-patrioticheskogo-vospitaniya/)
Цитировать
В департаменте образования Сургута сообщили СТВ, что никакого сотрудничества с Русланом Вышкурцевым и его организациями не имеют. «Союз морских пехотинцев Югры» ведет свою деятельность автономно, регистрацию он проходил в Ханты – Мансийске и в городском реестре детских и подростковых организаций не числится. Единственное, что связывает Вышкурцева с местными педагогами, это скандальная история в 7 школе. Некоторое время он арендовал там помещение для клуба. Педагогам деятельность этой организации показалась сомнительной, в аренде было отказано. И потом еще очень долго 7 школе не удавалось выселить арендаторов из своего подвала.
Сегодняшним происшествием в Саратовской области уже заинтересовались и местные власти. По данным СТВ, МЧС Югры сейчас собирает информацию о соблюдении требований безопасности при организации этого похода. И, похоже, по возвращении в Сургут организатора сплава ждут крупные неприятности.
Здесь речь о другом мероприятии.
Отец рассказывал, что в годы войны пионеры составляли меньшую половину класса. А в семидесятые... В третьем классе тщательно изображали, чтобы принимать "достойных". Было три очереди. Отличников заставляли выполнять некие "поручения", двоечников-троечников принуждали исправиться. А в начале четверного на нескольких "непринятых" уже давили, чтобы вступали. :)
Цитата: piton от мая 9, 2016, 22:46
Отец рассказывал, что в годы войны пионеры составляли меньшую половину класса. А в семидесятые... В третьем классе тщательно изображали, чтобы принимать "достойных". Было три очереди. Отличников заставляли выполнять некие "поручения", двоечников-троечников принуждали исправиться. А в начале четверного на нескольких "непринятых" уже давили, чтобы вступали. :)
У нас в семидесятые - аналогично. :yes: За три очереди не поручусь, но сколько-то их было... ::) Меня во второй "призыв" приняли...
Цитата: Neska от мая 10, 2016, 14:08
Цитата: piton от мая 9, 2016, 22:46
Отец рассказывал, что в годы войны пионеры составляли меньшую половину класса. А в семидесятые... В третьем классе тщательно изображали, чтобы принимать "достойных". Было три очереди. Отличников заставляли выполнять некие "поручения", двоечников-троечников принуждали исправиться. А в начале четверного на нескольких "непринятых" уже давили, чтобы вступали. :)
У нас в семидесятые - аналогично. :yes: За три очереди не поручусь, но сколько-то их было... ::) Меня во второй "призыв" приняли...
У нас в 80-е во второй заход принимали только тех, кто проболел первый :)
Кстати, в классе пятом-шестом лучшим пионерам в наших краях давали вот такие значки.
(http://keminfo.ru/image/upload/23jipebu.jpg)
Никак не могу понять, как читать заглавие темы: "Пионеры все" или "пионеры всё".
Всё перекаты да перекаты пионеры да пионеры...
Цитата: bvs от мая 10, 2016, 20:55
Никак не могу понять, как читать заглавие темы: "Пионеры все" или "пионеры всё".
Видимо,
все, потому что первоначально речь велась о массовости.
Я постоянно читаю как «Пионеры вы все!».
Цитата: bvs от мая 10, 2016, 20:55
Никак не могу понять, как читать заглавие темы: "Пионеры все" или "пионеры всё
Вспомнилась телепередача девяностых годов. Там Андрей Макаревич на память произнес клятву пионеров. Когда дошел до "как завещал великий Ленин, как учит коммунистическая партия", кто-то поправил - как учила коммунистическая партия.
Ну и старый советский:
- Почему вы не были на последнем партсобрании??
- Не знал, что оно последнее!
:)
Цитата: Devorator linguarum от мая 7, 2016, 15:13
Цитата: antic от мая 1, 2016, 17:25
Это, конечно, удобно для родителей, чтобы дети были под присмотром, но самим-то детям, какой смысл состоять в такой аморфной организации. Полезней было бы, если бы для детей были специализированные организации, по интересам, например: юные туристы, уные любители животных, юные спортсмены и т. д.
А самыми популярными были бы юные хулиганы. :green:
Юный пранкер.
Это было очень давно. Сменной обуви не было, т.е даже понятия не было. Не-пионеров не было. Было счастливое детство.
Цитата: oveka от января 25, 2019, 20:28
Это было очень давно. Сменной обуви не было, т.е даже понятия не было. Не-пионеров не было. Было счастливое детство.
Точно! не было. Ну у вас и память.
А я не могла вспомнить, пока не вспомнила один эпизод.
Что за ерунда? Мы шо, американцами были? Всегда сменка была, дежурные специальные блюли.
piton, Вы же оперируете всего только 70-летними периодами времени.
Ну да, когда галоши вышли из употребления..
О!!! Так Вы не видели светло-красную прокладку галош. А до того и галош не было. Было - вытягивание примерзлой портянки с резиновых сапог после прогулки со школы домой в 20 градусный мороз. Обокраденое детство. Вот мы... Эх!
Я в детстве носил валенки, да и все носили от мала до велика. Даже в слякоть бывало. А вот галоши никогда на валенках не носил. Видимо, время галош уже прошло.
Цитата: piton от января 25, 2019, 20:35
Что за ерунда? Мы шо, американцами были? Всегда сменка была, дежурные специальные блюли.
Может смотря где. У нас в Казахстане не было ни в советское время ни позже. Только на физре переобувались.
Цитата: SWR от января 25, 2019, 21:16
Я в детстве носил валенки, да и все носили от мала до велика. Даже в слякоть бывало. А вот галоши никогда на валенках не носил. Видимо, время галош уже прошло.
+1
Вот я по валенкам и вспомнила.
Мы только что приехали из Болгарии, первая зима. Страшный снегопад, трамвайные пути засыпало, и я шла в школу пешком, по колено в снегу. В финских сапогах, купленных мне родителями в "Берёзке". Пришла, с мокрыми ногами, и весь класс ржал надо мной: все пришли в валенках.
Валенки еще и сейчас ношу местами.
Да только у них подошва резиновая. :)
Да, сейчас делают по мотивам валенок какие-то войлочные сапоги на резиновой подошве.
Всё хочу себе купить, но лень ходить по магазинам.
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 22:00
сейчас делают по мотивам валенок
сейчас и валенки тоже делают
(http://mne-30.ru/wp-content/uploads/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8.jpg)
Цитата: piton от января 25, 2019, 21:54
Валенки еще и сейчас ношу местами.
Да только у них подошва резиновая. :)
На моих в детстве была пришита толстая подошва из того же войлока. Для промокания в слякоть на дорогах нужно было какое то время. Хватало, чтобы сходить в школу и не промокнуть до носков. :yes:
Цитата: bvs от января 25, 2019, 21:25
Цитата: piton от января 25, 2019, 20:35
Что за ерунда? Мы шо, американцами были? Всегда сменка была, дежурные специальные блюли.
Может смотря где. У нас в Казахстане не было ни в советское время ни позже. Только на физре переобувались.
У нас тоже не было (Украина). Наверное, поэтому мы ещё полы мыли :)
Цитата: Валер от января 26, 2019, 01:29
Цитата: bvs от января 25, 2019, 21:25
Цитата: piton от января 25, 2019, 20:35
Что за ерунда? Мы шо, американцами были? Всегда сменка была, дежурные специальные блюли.
Может смотря где. У нас в Казахстане не было ни в советское время ни позже. Только на физре переобувались.
У нас тоже не было (Украина). Наверное, поэтому мы ещё полы мыли :)
Мы тоже мыли - в классе. Дежурство называлось. Половина звена. 4-5 человек... С какой частотой мыли -- сейчас не вспомнить...
Цитата: Neska от января 26, 2019, 03:43
Цитата: Валер от января 26, 2019, 01:29
Цитата: bvs от января 25, 2019, 21:25
Цитата: piton от января 25, 2019, 20:35
Что за ерунда? Мы шо, американцами были? Всегда сменка была, дежурные специальные блюли.
Может смотря где. У нас в Казахстане не было ни в советское время ни позже. Только на физре переобувались.
У нас тоже не было (Украина). Наверное, поэтому мы ещё полы мыли :)
Мы тоже мыли - в классе. Дежурство называлось. Половина звена. 4-5 человек... С какой частотой мыли -- сейчас не вспомнить...
Каждый день мыли и убирались в классе. Дежурили 2 человека. Это когда в старших классах. В младших только убирались (собирали мусор).
Сменка была все 10 лет. В сухую погоду, правда, можно было без сменки - дежурные проверяли подошву обуви, протертую на мокрой тряпке на входе в школу.
Цитата: SWR от января 26, 2019, 10:51
Цитата: Neska от января 26, 2019, 03:43
Цитата: Валер от января 26, 2019, 01:29
Цитата: bvs от января 25, 2019, 21:25
Цитата: piton от января 25, 2019, 20:35
Что за ерунда? Мы шо, американцами были? Всегда сменка была, дежурные специальные блюли.
Может смотря где. У нас в Казахстане не было ни в советское время ни позже. Только на физре переобувались.
У нас тоже не было (Украина). Наверное, поэтому мы ещё полы мыли :)
Мы тоже мыли - в классе. Дежурство называлось. Половина звена. 4-5 человек... С какой частотой мыли -- сейчас не вспомнить...
Каждый день мыли и убирались в классе. Дежурили 2 человека. Это когда в старших классах. В младших только убирались (собирали мусор).
Сменка была все 10 лет. В сухую погоду, правда, можно было без сменки - дежурные проверяли подошву обуви, протертую на мокрой тряпке на входе в школу.
У нас сменки не было.
Цитата: _Swetlana от января 25, 2019, 21:40
Цитата: SWR от января 25, 2019, 21:16
Я в детстве носил валенки, да и все носили от мала до велика. Даже в слякоть бывало. А вот галоши никогда на валенках не носил. Видимо, время галош уже прошло.
+1
Вот я по валенкам и вспомнила.
Мы только что приехали из Болгарии, первая зима. Страшный снегопад, трамвайные пути засыпало, и я шла в школу пешком, по колено в снегу. В финских сапогах, купленных мне родителями в "Берёзке". Пришла, с мокрыми ногами, и весь класс ржал надо мной: все пришли в валенках.
маленький мальчик доллар нашёл
с этой бумажкой в берёзку пошёл
долго папаша ходил в комитет
доллар отдали а мальчика нет