Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Компьютеры => Тема начата: DarkMax2 от апреля 5, 2016, 13:51

Название: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 5, 2016, 13:51
Почему-то в Ворде (2010) не работает украинская проверка орфографии. Английская и русская при этом работают.
Кто знает, как решить проблему?
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Ыняша от апреля 5, 2016, 15:46
Сходу: сменить язык текста в настройках абзаца (вроде бы). Проверить наличие и включенность украинского словаря
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 5, 2016, 15:54
Сделал первым делом. Украинский выбран.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 5, 2016, 21:45
Если открыть окно выбора языка, напротив украинского стоит синяя галочка?
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 5, 2016, 21:47
Стоит.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 5, 2016, 22:34
Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2016, 21:47
Стоит.
Текст точно отмечен как украинский? Если в документе нажать F7 что происходит?

Сам офис на каком языке? Можно попробовать через Панель управления>Программы его либо восстановить, либо сперва удалить, а потом опять добавить словари украинского.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Oleg Grom от апреля 6, 2016, 07:16
Удалить это недоразумение и поставить ворд 2003 или либреофис.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 6, 2016, 09:34
Цитата: Red Khan от апреля  5, 2016, 22:34
Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2016, 21:47
Стоит.
Текст точно отмечен как украинский? Если в документе нажать F7 что происходит?
Сам Офис на русском. Попытки проверки орфографии моментально заканчиваются "успехом" - ошибок "нет".
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Lodur от апреля 6, 2016, 16:55
Цитата: DarkMax2 от апреля  6, 2016, 09:34
Цитата: Red Khan от апреля  5, 2016, 22:34
Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2016, 21:47
Стоит.
Текст точно отмечен как украинский? Если в документе нажать F7 что происходит?
Сам Офис на русском. Попытки проверки орфографии моментально заканчиваются "успехом" - ошибок "нет".
У меня на английском. Ведёт себя абсолютно так же.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 7, 2016, 00:40
Цитата: Lodur от апреля  6, 2016, 16:55
Цитата: DarkMax2 от апреля  6, 2016, 09:34
Сам Офис на русском. Попытки проверки орфографии моментально заканчиваются "успехом" - ошибок "нет".
У меня на английском. Ведёт себя абсолютно так же.
Для английского это как раз нормально, потому что в английской версии нету словарей украинского. А в русской же украинский так называемый companion proofing language (https://technet.microsoft.com/en-us/library/ee942198.aspx).
А когда заканчивается моментально с сообщением о том, что ошибок нет - это явное отсутствие словарей. В порядке эксперимента скопируйте из Википедии статью на языке, словарей которого точно нет (например того же албанского), сделайте пару ошибок и нажмите F7 - эффект будет тот же.
Но поскольку DarkMax2 уверен, что словари показываются как установленные, то я подозреваю что что-то не так или с самими файлами словарей или с тем как они встали. Лучше починить инсталляцию (пункт "Восстановить") или удалив украинские словари поставить их вновь.
Ну или сразу искать Proofing Tools 2013.

Кстати в папке Старт>Microsoft Office 2013>Средства Office 2013 есть ссылка на программу по настройке языковых параметров, там можно посмотреть установленные словари.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Lodur от апреля 7, 2016, 08:03
Цитата: Red Khan от апреля  7, 2016, 00:40Для английского это как раз нормально, потому что в английской версии нету словарей украинского. А в русской же украинский так называемый companion proofing language (https://technet.microsoft.com/en-us/library/ee942198.aspx).
Мда. И на старуху бывает поруха. Я, вообще-то, не первый год занимаюсь поддержкой продуктов Microsoft. (Просто здесь, в Москве, как-то без надобности было кому-либо настраивать поддержку украинского, в том числе, и себе; вот я и не в курсе, что с ним да как. Это вот в первый раз полез проверять).
Офис у меня, вообще-то, английский, но установлен русский Language Pack. Сейчас специально проверил: вдруг я не установил проверку правописания для украинского? Нет, всё стоит (смотрите третий скриншот). Ещё на всякий-всякий случай проверил, есть ли физически файлы словарей. Есть (смотрите четвёртый скриншот). (Те самые файлы, что перечислены в Вики в статье https://uk.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office , в разделе «Підтримка українського правопису»).
В общем, почему оно работать не хочет -  :donno: :donno: :donno:
Всё, что я вот так сходу могу посоветовать Максу, это то же самое, что вы уже посоветовали: установить какой-нибудь сторонний софт, заменяющий стандартную офисную проверку орфографии. ОРФО, например.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 7, 2016, 08:29
А на другом компьютере всё работает при тех же "параметрах".
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Lodur от апреля 7, 2016, 08:32
P. S. У меня, конечно, не включена украинская раскладка, как видно на скриншоте в предыдущем сообщении. Чтобы показать, что это здесь ни при чём, скопировал текст на из французской Вики. Word не просто проверяет правописание, он даже сам распознал язык текста. При этом, как можно убедиться на тех же скриншотах выше, французская раскладка у меня тоже не включена. (Да и проверка орфографии не была бы включена, не проверяй я как-то одного оптически распознанного текста, где были целые куски на французском, помимо русского и английского. :) С тех пор и осталось).
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 7, 2016, 08:34
Ворд с диска-сборника? Я, кажется, подозреваю в чём разница между офисами на двух машинах.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Lodur от апреля 7, 2016, 08:46
Нет. У меня всё официально-лицензионное. (Право-слово, что ж мне, занимающемуся поддержкой, держать у себя какие-то пиратские сборки, если официальных — девать некуда :)).
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 7, 2016, 13:43
Лазив у Реєстрі, у файлах програми, але не знайшов спосіб полагодити. Перевстановив Офіс.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 7, 2016, 22:25
Цитата: Lodur от апреля  7, 2016, 08:03
Цитата: Red Khan от апреля  7, 2016, 00:40Для английского это как раз нормально, потому что в английской версии нету словарей украинского. А в русской же украинский так называемый companion proofing language (https://technet.microsoft.com/en-us/library/ee942198.aspx).
Мда. И на старуху бывает поруха. Я, вообще-то, не первый год занимаюсь поддержкой продуктов Microsoft. (Просто здесь, в Москве, как-то без надобности было кому-либо настраивать поддержку украинского, в том числе, и себе; вот я и не в курсе, что с ним да как. Это вот в первый раз полез проверять).
Мне часто приходилось подобным заниматься, типа устанавливать поддержку турецкого в русский Office.

Цитата: Lodur от апреля  7, 2016, 08:03
В общем, почему оно работать не хочет -  :donno: :donno: :donno:
Я тоже удивлён. Единственное возможное объяснение - языки из LP, кроме основного, криво встают.

Цитата: Lodur от апреля  7, 2016, 08:03
Всё, что я вот так сходу могу посоветовать Максу, это то же самое, что вы уже посоветовали: установить какой-нибудь сторонний софт, заменяющий стандартную офисную проверку орфографии. ОРФО, например.
Proofing Tools это не сторонний софт, это словари от MS (точнее словари от других языковых версий Word), только продаваемые отдельно.
Если уж позанудничать эти словари не самим MS создаются, они обычно выкупают у кого-нибудь права. До 2013-ой версии для русского было ОРФО, но в 2013 они поменяли на что-то другое, в связи с чем было много жалоб на то, что их качество упало.
Я не знаю какая муха их укусила, но для 2013 они распространяются бесплатно (https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=35400).
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 7, 2016, 22:30
Цитата: Lodur от апреля  7, 2016, 08:32
P. S. У меня, конечно, не включена украинская раскладка, как видно на скриншоте в предыдущем сообщении. Чтобы показать, что это здесь ни при чём, скопировал текст на из французской Вики. Word не просто проверяет правописание, он даже сам распознал язык текста. При этом, как можно убедиться на тех же скриншотах выше, французская раскладка у меня тоже не включена. (Да и проверка орфографии не была бы включена, не проверяй я как-то одного оптически распознанного текста, где были целые куски на французском, помимо русского и английского. :) С тех пор и осталось).
Word не умеет распознавать язык текста. Всё его "распознание" - это помечать текст в зависимости от того, на какой раскладке он набирается. То есть если я, например, начинаю набирать английский турецкой раскладкой он думает что это турецкий, приходится вручную менять через меню. А для того чтобы пометить текст через меню раскладка не требуется. :)
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 7, 2016, 22:31
Цитата: DarkMax2 от апреля  7, 2016, 13:43
Перевстановив Офіс.
Практически тоже самое я советовал с самого начала. :)
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Lodur от апреля 7, 2016, 23:04
Цитата: Red Khan от апреля  7, 2016, 22:30Word не умеет распознавать язык текста. Всё его "распознание" - это помечать текст в зависимости от того, на какой раскладке он набирается. То есть если я, например, начинаю набирать английский турецкой раскладкой он думает что это турецкий, приходится вручную менять через меню. А для того чтобы пометить текст через меню раскладка не требуется. :)
Так я ж то, что на скриншоте, вообще не набирал. Из Вики скопировал. Word сам выставил этому тексту французский язык. Причём у меня на глазах - сначала большинство слов было подчёркнуто красным. (Вообще, учитывая, что там есть диакритика - не так уж и сложно ему было определить).
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 7, 2016, 23:15
Цитата: Red Khan от апреля  7, 2016, 00:40
Но поскольку DarkMax2 уверен, что словари показываются как установленные, то я подозреваю что что-то не так или с самими файлами словарей или с тем как они встали. Лучше починить инсталляцию (пункт "Восстановить") или удалив украинские словари поставить их вновь.
Самое забавное, что с файлами всё было ок - они были, не весили ноль или символический 1 байт, правильно назывались и правильно были расположены. В реестре тоже отличий у русского и английского от украинского не нашёл - всё аналогично. Ну, правда, заметил, что для украинского только проверка правописания - для пунктуации-"грамматики" нет библиотеки. Но так и на рабочей версии. Я так и не понял, что и как сломало.
P.S.: "Восстановление" не помогает. Нужно сносить весь Офис.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 7, 2016, 23:46
Цитата: Lodur от апреля  7, 2016, 23:04
Цитата: Red Khan от апреля  7, 2016, 22:30Word не умеет распознавать язык текста. Всё его "распознание" - это помечать текст в зависимости от того, на какой раскладке он набирается. То есть если я, например, начинаю набирать английский турецкой раскладкой он думает что это турецкий, приходится вручную менять через меню. А для того чтобы пометить текст через меню раскладка не требуется. :)
Так я ж то, что на скриншоте, вообще не набирал. Из Вики скопировал. Word сам выставил этому тексту французский язык. Причём у меня на глазах - сначала большинство слов было подчёркнуто красным. (Вообще, учитывая, что там есть диакритика - не так уж и сложно ему было определить).
О, не знал что он так умеет, надо как-нибудь поэкспериментировать.

А он точно не подхватывает это из самого текста? Для чистоты эксперимента нужно сперва копировать в Notepad, а уже оттуда в Word, причём с опцией "сохранить только текст". :)
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 8, 2016, 00:03
Цитата: DarkMax2 от апреля  7, 2016, 23:15
Ну, правда, заметил, что для украинского только проверка правописания - для пунктуации-"грамматики" нет библиотеки. Но так и на рабочей версии. Я так и не понял, что и как сломало.
У разных языков разная функциональность.
Вот сравнение для 2010-ой версии (https://web.archive.org/web/20120329110601/http://office.microsoft.com/ru-ru/language/FX101828851.aspx?CTT=5&origin=HA010354264) (через Wayback maсhine, потому что страницу уже убрали), грамматики для украинского там нет, хотя есть не только проверка орфографии. Может в следующих версиях сделали.  :donno:
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 12:06
Знов ліг правопис.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 12:17
Сломалась проверка орфографии после вставки из текста буфера. Блин, как же это лечить?!
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Lodur от апреля 12, 2016, 12:24
Цитата: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 12:17Сломалась проверка орфографии после вставки из текста буфера. Блин, как же это лечить?!
А точно сломалась? Если текст из буфера обмена - может, просто Word не присвоил ему никакого языка? Вы насильно вставленному куску украинский выставляли?
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 12:36
Плевать на текст. Глюки с большими кусками текста из буфера бывают с любым языком. Проблема в том, что после этого украинский не проверяется вообще - любой текст в любом файле.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 12, 2016, 21:45
Цитата: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 12:17
Сломалась проверка орфографии после вставки из текста буфера. Блин, как же это лечить?!
Пытался определить язык и сломался? :o

Кстати у меня не получилось как у Лодура. Открыл новый документ, раскладка английская, внизу в строке состояния Word пишет английский. Вставил текст из турецкой Вики, всё так же красное, правда почему-то внизу в строке стал русский. Вручную поменял язык текста всё заработало.

С немецким и украинским также (их раскладок у меня нет). Единственное что, немецкий сразу красным подчёркиваться не стал, подчеркнул всё красным как только я что-то напечатал в тексте (вставил букву в слово, чтобы проверить определит ли он ошибку).
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 12, 2016, 21:55
Цитата: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 12:36
Плевать на текст. Глюки с большими кусками текста из буфера бывают с любым языком. Проблема в том, что после этого украинский не проверяется вообще - любой текст в любом файле.
С другими языками такого нет? Service pack и всякие обновления стоят?

На Proofing tools, кстати, есть сервис паки, уж не знаю что они там обновляют и исправляют, но вполне возможно что вот такие косяки.
Название: Re: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 12, 2016, 22:26
Обновления стоят. С другими двумя языками такого, как видим, нет.
Название: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: Red Khan от апреля 13, 2016, 00:12
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=23:40235

Там как минимум четыре решения, хоть что-то да должно помочь. :)
Название: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 13, 2016, 00:22
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Shared Tools\Proofing Tools\1.0
И без советов пробовал удалить - результата 0.
Название: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 13, 2016, 00:24
.NET Framework удалять как-то не хочется.
Название: Проблемы с правописанием в Ворде
Отправлено: DarkMax2 от апреля 13, 2016, 00:25
"в списке отключенных объектов" нет орфографии, как и во включённых - никогда не было.