"Суд в Калининграде признал за гражданами России право не носить фамилию, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе Московского суда города." (http://ria.ru/society/20160304/1384350406.html)
Правильно, чё её повсюду с собой носить, отобрать же могут. Пусть в сейфе лежит до поры-до времени.
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 12:52
"Суд в Калининграде признал за гражданами России право не носить фамилию, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе Московского суда города." (http://ria.ru/society/20160304/1384350406.html)
Индеец, что ли...
Ну раньше-то у нас вообще фамилий не было, это дело мы позаимствовали из других стран.
Цитата: RockyRaccoon от марта 4, 2016, 13:10
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 12:52
"Суд в Калининграде признал за гражданами России право не носить фамилию, сообщили РИА Новости в пятницу в пресс-службе Московского суда города." (http://ria.ru/society/20160304/1384350406.html)
Индеец, что ли...
Скорее исландец :)
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 13:18
Ну раньше-то у нас вообще фамилий не было, это дело мы позаимствовали из других стран.
Бред. Родовые имена были у знати.
Фамилия не западное, а аристократическое явление по происхождению.
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 13:39
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 13:18
Ну раньше-то у нас вообще фамилий не было, это дело мы позаимствовали из других стран.
Бред. Родовые имена были у знати.
Фамилия не западное, а аристократическое явление по происхождению.
Это-то да, только изначально у нас всё равно фамилий не было, а знать как раз это явление из других стран и взяла.
Погодите-погодите менять паспорта. Щас может прокуратура принесет апелляционный протест.
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 13:49
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 13:39
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 13:18
Ну раньше-то у нас вообще фамилий не было, это дело мы позаимствовали из других стран.
Бред. Родовые имена были у знати.
Фамилия не западное, а аристократическое явление по происхождению.
Это-то да, только изначально у нас всё равно фамилий не было, а знать как раз это явление из других стран и взяла.
При чём тут Запад? Знатность атрибут рода, а род как-то именовать нужно, раз оперируют таким понятием.
Простолюдину же именовать свой род не было необходимости, т.к. род его не отслеживался и ничего не значил.
DarkMax2, а на востоке как-то обходились без этого. Наверное потому, что наследственной аристократии не было? Кроме царских родов.
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 13:59
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 13:49
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 13:39
Цитата: Γρηγόριος от марта 4, 2016, 13:18
Ну раньше-то у нас вообще фамилий не было, это дело мы позаимствовали из других стран.
Бред. Родовые имена были у знати.
Фамилия не западное, а аристократическое явление по происхождению.
Это-то да, только изначально у нас всё равно фамилий не было, а знать как раз это явление из других стран и взяла.
При чём тут Запад? Знатность атрибут рода, а род как-то именовать нужно, раз оперируют таким понятием.
Простолюдину же именовать свой род не было необходимости, т.к. род его не отслеживался и ничего не значил.
Я с Вами и не спорю, говорю лишь, что во времена становления русского государства фамилий не было, оны появились позже, и явно не являлися русским изобретением.
Цитата: true от марта 4, 2016, 14:02
DarkMax2, а на востоке как-то обходились без этого. Наверное потому, что наследственной аристократии не было? Кроме царских родов.
Где именно на Востоке?
Ну, а вот на Руси наследственная аристократия в лице бояр имелась. Романовы имя своё не при Петре получили.
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 14:06
Где именно на Востоке?
На мусульманском, в частности. Не было ни фамилий, ни наследственной аристократии. Только царские роды - Чингизиды, Сельджукиды и т.д.
Цитата: true от марта 4, 2016, 14:13
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 14:06
Где именно на Востоке?
На мусульманском, в частности. Не было ни фамилий, ни наследственной аристократии. Только царские роды - Чингизиды, Сельджукиды и т.д.
А как же шейхи? Вроде наследственные были.
Бывало ли, чтобы ребёнку не давали имени, только фамилию и номер, например?
Цитата: true от марта 4, 2016, 14:13
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 14:06Где именно на Востоке?
На мусульманском, в частности
Это да.
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 14:06
Романовы имя своё не при Петре получили.
ну на сто лет раньше. это что-то меняет?
Цитата: alant от марта 4, 2016, 14:34
Бывало ли, чтобы ребёнку не давали имени, только фамилию и номер, например?
В тюрьмах...
Цитата: alant от марта 4, 2016, 14:34
Бывало ли, чтобы ребёнку не давали имени, только фамилию и номер, например?
если дать ребенку номер, то номер автоматически станет его именем :umnik: кстати, любители Бахуса могут назвать своего первенца "Перваком". Первак Христофорович - шикарно звучит ;up:
Цитата: ivanovgoga от марта 4, 2016, 14:36
ну на сто лет раньше. это что-то меняет?
Фамилии появляются в обществах по мере надобности. На Руси среди знатных они появились примерно в XIV.
(wiki/ru) Русские_фамилии#Зарождение_русских_фамилий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8#.D0.97.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D1.84.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.B9)
Цитата: злой от марта 4, 2016, 13:51
Щас может прокуратура принесет апелляционный протест.
А что, прокурор участвовал в этом процессе?
У крымцев были распространены лагъабы( кличка, погоняло, прозвище), которые трансформировались в фамилии Среди моих предков есть такие лагъабы: Гаги, Кокче,Беля, Косе, Мега, Уста, ЯлынъаякЪ, Юзбаш.
Цитата: DarkMax2 от марта 4, 2016, 14:40
(wiki/ru) Русские_фамилии#Зарождение_русских_фамилий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8#.D0.97.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D1.84.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.B9)
Интересно, что фамилия связана с личной свободой: новгородцы, литвины, черкассы, бояре и т.п.
А вот невольный русский центральной России без фамилии ходил до средины 19 века.
Ну, оно и понятно: крепостной с бумагами и административными делами дел (сорри) не имеет. А вот вольного и за себя и своё имущество ответственного человека важно точно идентифицировать.
Цитата: Poirot от марта 4, 2016, 15:09
Цитата: злой от марта 4, 2016, 13:51
Щас может прокуратура принесет апелляционный протест.
А что, прокурор участвовал в этом процессе?
Я ваших законов не знаю, а по нашим мог бы в вышестоящий суд принесть. Независимо от участия в деле.
Если бы «суд признал», может, и мог бы.
Но на самом деле там суд только подтвердил. У человека и паспорт и свидетельство о браке без фамилии были и никто не спорил.
Цитата: Poirot от марта 4, 2016, 15:09
Цитата: злой от марта 4, 2016, 13:51
Щас может прокуратура принесет апелляционный протест.
А что, прокурор участвовал в этом процессе?
Прокурор (прокуратура) следит за соблюдением законов, он может решить что решение было незаконным, наверное все постановления проверяются, или нет?
Теперь пусть тот дядя вписывает во всех документах в графу «фамилия» номер и дату судебного решения. И будет у него такая квазифамилия.
А знаете, можно вѣдь просто при рожденїи дитяти не дать ему un nom de famille (http://s16.rimg.info/3b155e67bc4f655d9a110644e3ea8f7c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-935388231.html)
Ровно такая же la situation у людина из сей новости.