Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Грамматика => Тема начата: watchmaker от февраля 20, 2016, 03:20

Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: watchmaker от февраля 20, 2016, 03:20
Последние года два или три очень часто в родительном падеже слышу "пятиста", даже на телевидении. Эта форма теперь становится нормой?
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Букволюб от февраля 20, 2016, 03:56
Если большинство станет так говорить, то в словарях это зафиксируют как норму. Естественный процксс выравнивания языка.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 20, 2016, 08:36
Цитата: watchmaker от февраля 20, 2016, 03:20
Последние года два или три очень часто в родительном падеже слышу "пятиста", даже на телевидении. Эта форма теперь становится нормой?

Эта форма существует бог весть сколько веков. Параллельно с исконной. «Становится нормой» — это к Елене Малышевой. :yes:
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: watchmaker от февраля 20, 2016, 21:31
ЦитироватьЭта форма существует бог весть сколько веков.
А почему она резко стала очень популярной в последние года два?
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Vertaler от февраля 20, 2016, 21:36
Был случай: сидим в компании, некий мальчик поправляет девушку с «торты́» на «то́рты». А через минуту произносит «пятиста». Тут уже я вмешиваюсь в беседу и исправляю его на «пятисот». Он меня даже не понял. Он подумал, что я услышал какое-то не то число и хочу исправить его на другое число.

По поводу использования «пятиста» в русском языке мне очень интересно, завоюют ли когда-нибудь популярность формы прямого падежа типа пятьсто (если выравнивать, то уж последовательно!). Скорее всего, нет, слишком уж литературные на слуху. Но в славянских диалектах такое есть, в восточнославянских в том числе.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: watchmaker от февраля 20, 2016, 21:42
Кстати, недавно в одном видеоролике слышал форму "девятьдесят". И при этом "девяностые годы" через полминуты.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 20, 2016, 21:47
Цитата: watchmaker от февраля 20, 2016, 21:31
А почему она резко стала очень популярной в последние года два?

Это вам только так кажется. Я эту форму слышу всю жизнь. :yes:
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13
Цитата: watchmaker от февраля 20, 2016, 21:42
Кстати, недавно в одном видеоролике слышал форму "девятьдесят". И при этом "девяностые годы" через полминуты.
девятьдесят - галицизм.
А пятьсотый не говорят?
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 20, 2016, 22:52
Цитата: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13
девятьдесят - галицизм.

СРНГ 7, 327. Эта аналогическая форма ещё праславянского времени возникала и позже в говорах, сохранивших исконное слово *devęnosъto (эта форма сохранилась в древнерусском и древнепольском).
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Bhudh от февраля 21, 2016, 11:59
Цитата: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13А пятьсотый не говорят?
Говорят.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 21, 2016, 12:18
Цитата: Bhudh от февраля 21, 2016, 11:59
Цитата: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13А пятьсотый не говорят?
Говорят.

Форма [пʲәцотәй] есть, да.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Zavada от февраля 22, 2016, 13:50
Цитата: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13
А пятьсотый не говорят?

Похоже, что раньше это было нормой.

http://tinyurl.com/he4he6d

Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 22, 2016, 14:39
Цитата: Zavada от февраля 22, 2016, 13:50
Похоже, что раньше это было нормой.

http://tinyurl.com/he4he6d

Это не норма, а авторская форма.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wellenbrecher от марта 1, 2016, 09:53
Цитата: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13
Цитата: watchmaker от февраля 20, 2016, 21:42
Кстати, недавно в одном видеоролике слышал форму "девятьдесят". И при этом "девяностые годы" через полминуты.
девятьдесят - галицизм.
А пятьсотый не говорят?

:o А что это значит - "девятьдесят"؟؟
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2016, 12:57
5десят, 6десят, 7десят, 8десят, 9десят...
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: sasza от марта 1, 2016, 15:43
А вот почему галлицизм, не понял. У галлов же в основном "четыре по двадцать плюс десять", а не "девять десятков".
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2016, 16:19
Цитата: sasza от марта  1, 2016, 15:43галлицизм
Цитата: orklyn от февраля 20, 2016, 22:13галицизм
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: sasza от марта 1, 2016, 16:22
 :fp: (за себя)
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Grantum от марта 1, 2016, 16:28
Девять целых, девять десятых.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Валентин Н от марта 1, 2016, 18:01
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 22, 2016, 14:39
Это не норма, а авторская форма.
Закономерная редукция же. Так большинство и говорит, только не замечает.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Валентин Н от марта 1, 2016, 18:03
Цитата: Bhudh от марта  1, 2016, 12:57
5десят, 6десят, 7десят, 8десят, 9десят...
Вот если бы после 900 продолжали считать сотнями: 10сот, 11сот,,, 99сот, было бы замечательно.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 1, 2016, 19:56
Цитата: Валентин Н от марта  1, 2016, 18:01
Закономерная редукция же. Так большинство и говорит, только не замечает.

Я слышу от людей [пʲәтʲәсотәй], иное сразу бросается в уши.
Название: Склонение числительных типа "пятьсот"
Отправлено: Валентин Н от марта 1, 2016, 20:21
Кстати, надо бы прислушаться.